Патриарх связал рост негатива к Церкви с воздействием интернета

Церковь сыграла злую судьбу. После Крещения Руси евреи стали нагло внедряться в виде представителей Византии к русским князьям. Стали плести византийские интриги, согласованные с Византийским двором. Они нашептыванием и перекручиванием рассорили братьев, потомков Ярослава Мудрого, ослабив нарождающуюся силу - Славянскую Русь. Но пострадал и сам Константинополь. Ослабив Русь, Константинополь пал и стал Истамбулом. Русские при Ушакове, Суворове, Румянцеве смогли вернуть славянские земли России в Крыму, Причерноморье, освободили от султанов Балканы. Но 100 лет назад пришли троцкисты из США в Россию, чтобы сделать из русского народа последних из Могикан, как они сделали с индейцами Америки. Вот так с религией держат нас, русских, в повиновении пришлым квартирантам из США. Они работают на их родственных душ. Сионистов-глобалистов США. Кирилл не замолвит слово о русских зарубежья, чтобы они вместо азиатов пополнили ряды славян в России. Боятся эти троцкисты Кремля и христопродавцы в рясах, что придут русские в Россию и заставят соблюдать Законы Мономаха, где евреям прописано, как и всем. Быть шахтерами, комбайнерами.

В ответ на сообщение № 1 от Русские придут - порядок наведут.: Нет уж, давайте объективно вспоминать историю. Евреи жили рядом - Хазарский Каганат, где установили господствующей религией иудаизм. Есть объективные заявления исследователей, что князь Игорь, супруг княгини Ольги, запросил повышенную дань именно для того, чтобы расплатиться с Каганатом. За что и был убит. Сын княгини Ольги разгромил хазар. Конечно, они рассеялись везде (в Золотой Орде их было много). А ссорились братья князья по языческому обычаю. Христиане князья мирили своих братьев. Так и крепла Русь. Благодаря князьям-христианам.Есть евреи иудеи, а есть евреи христиане. Есть татары мусульмане, а есть татары христиане. Кто хочет понять разницу между иудеями и христианами и мусульманами и христианами, сначала должен понять суть этих религий. Из первоисточников, а не от "Изи, который на кухне это пропел".

В ответ на сообщение № 2 от Мишель: Старушка, ты так хорошо знаешь, что Изя на кухне поёт.))) Похоже, он это на твоей кухне делает.))) Что, и кухню тоже сдаёшь почасово? )))

Снова лживая подмена льётся из уст "святейшего")) Во-первых, негативное отношение не к Церкви.А конкретно к московскому патриархату, главой которого он и является.Во-вторых, тырнетом пользуются не толькоприхожане, но и священники. В-третьих, опять его интересы сходятся с интересамидействующей власти.))В-четвертых, Николай-2 отказался от престола, азначит от своего народа.В-десятых, Гундяев не имеет права прикрываться святым, все знают почему.Благодаря интернету циничная ложь быстро раскрывается, что и раздражает крадунов, лгунов, волков в овечьей шкуре.

В ответ на сообщение № 4 от Солнышко: 1. Нет, именно к церкви и Православию конкретно. 2. Прихожане и священники пользуются церковными страницами интернета. Не доверяют церкви люди, которые информацию о церкви берут из бульварного интернета, на церковные страницы они обычно заглядывают, чтобы вылить свое возмущение, полученное от информации о церкви в бульварном интернете. 3. Мы не можем знать где чьи интересы сходятся или расходятся. Можем только предполагать, в зависимости от наших знаний и опыта. Политика - дело тонкое:) Вот ваши предположения не соответствуют реальности. Видимо, не хватает знаний или опыта или того и другого. 4. Николай второй не отказывался от престола. Этому есть доказательства. 10. Гундяев не прикрывается святым. Патриарх напоминает реальную историю РПЦ, чтобы те, кто способен думать, задумались.

Конечно, интернет виноват. По телевизору же не говорят о его, гундяевских похождениях. Да и не скажут. А в интернете сложнее впаривать дезу и промывать людям мозги.

Патриарху, естественно, мешает влияние интернета на самосознание людей, а то же начнут думать собственной головой благодаря широкой и доступной бесплатной информации, а не верить только тому, что "батюшка в церкви сказал".)))В принципе, я лояльно отношусь ко всем религиям, если это ещё кому-то надо- значит существует.))) Все люди по разному проходят свою эволюцию, в том числе и в зависимости от жизни и генов предков.))) Если им кому-то нужна вера в Бога, то ради Бога- пусть верят и молятся.))А интернет великая вещь, с доступом к разной информации, которая была раньше закрытой, недоступной, либо однобокой. Теперь же можно узнать все стороны мнений, самых разных людей. На других форумах, я спорила, с обвинениями, что РПЦ в связке с властью-обирает простой народ. Мне, недоучке, посоветовали набрать в интернете: "Монастырское ростовщичество на Руси". Материала высыпалось много. Как Церковь, монастыри прирастали землями, беря их в залог, давая деньги под проценты. Если деньги не были возвращены с процентами, то на проценты начислялись ещё проценты, (называлась: закладная запись кабала), если же опять долг монастырю не уплачивался, то право на землю переходило во владение монастыря. Зачастую вместе с крепостными, которые обязаны были работать уже на данный монастырь.))Монастыри прирастали землями не только от дарений князей и государей землями, завещаниями от частных лиц, но и путём политических интриг (при опричине Ивана 4, отобранные боярские вотчины-передали монастырям), и вышесказанное о ростовщичестве, о колонизационной деятельности монастырей и постоянном росте их владений, в период 16-17 века, и во время сельскохозяйственного а так же крестьянам под залог земли, и если они не выплачивали дол, то земли переходили к монастырю, а см крестьянин обязан был ещё и отработать проценты монастырю., действовала целая система "монастырских слуг и монастырских детёнышей", и во время кризиса Московского центра, когда только монастыри имели денежный капитал и давали их под проценты, свидетельствуют "писцовые книги" 16-17 в. в., и "переписные книги" 18 века. И теперь, когда РПЦ заявляет о возврате монастырям земель, отобранных в революцию, естественно, информация о том какими методами церковь овладела этими землями, неугодна РПЦ.А такую информацию можно прочитать в свободном доступе только в интернете, поэтому патриарх и винит интернет.)))Но не надо думать, что всё "чёрное монашество" и в то время стяжательским. И в то время был раскол в монашестве. Были две группировки: "нестяжатели" и "иосифляне"."Нестяжатель", насельник Кирило-Белозёрского монастыря писал:"Мы волнуемся сребролюбием и ненасытимостью, всевозможным способом угнетаем братии наших живущих в сёлах, налагая проценты на проценты". (Ростиславов Д. И. Указ. соч. с 28). Монах М. Грек писал ещё категоричнее "Мы же не только остаёмся бесчувственными и не сострадательными к такой их горькой участи и не удостаиваем их никакого утешения, хотя имеем заповедь заботиться милостиво о терпящих убожество и скудость житейских потреб, но ещё весьма бесчеловечно увеличиваем для них эту скудость ежегодными требованиями обременительных ростов за взятое ими у нас взаём серебро, и никогда не прощаем им этой ежегодной уплаты, хотя бы в десять раз уже получили с них. данное в долг. И не только угнетаем их этим способом, но ещё, если бы кто, по причине крайней нищеты не мог внести процентов, то требуем с него -о бесчеловечие!-другие проценты;если же не могут внести, отнимаем у них всё, что имеют, и выгоняем их из своих сёл с пустыми руками" (Нравоучительные сочинения. Слово 4)."Иосифляне", под предводительством монаха Иосифа Волоцкого, который настаивал на полезности увеличения монастырских земель, украшать храмы росписями и богатыми иконостасами и образами, применять ростовщичествов хозяйственной деятельности, была более мощной монашеской группировкой, и естественно они победили "нестяжателей", нейтризовали их. )))На Соборе были обвинены "нестяжатели" кто в чём: кто в ереси, кто в порче церковных книг, кто в сношениях с турецким правительством, а кто и в блуде. Иосиф Волоцкий требовал сожжения "еретиков". Сжечь вроде бы уже время не то.))Но в его руки они всё-таки попали. Этот монах Иосиф Волоцкий был основателем и настоятелем монастыря своего имени: Иосифо-Волоцкого монастыря, в этот монастырь и заключили монахов-"нестяжателей". Созданный им монастырь видимо был угоден не только Православной Церкви, и он был местом заключения неугодных Церкви и Государству, "как еретиков, так и государевых врагов (знатного рода). Он более известен, как Волоколамский монастырь. Сам Иосиф Волоколамский был канонизирован ПЦ.7 декабря 2009 г. по благословению патриарха РПЦ Кирилла -именно он, святой преподобный Иосиф Волоцкий - был объявлен покровителем православного предпринимательства и хозяйствования! А вы удивляетесь, что монахи на крутых джипах разъезжают и с золотыми смартфонами.))) Так вон у них какой покровитель святой!) )Вот, если бы не интернет и и не общение в интернете, кто

Вот, если бы не интернет и не общение в интернете, кто бы чего бы знал?))) Поэтому некоторым и хочется запретить интернет - чем меньше люди знают, тем легче ими управлять.)))

В ответ на сообщение № 7 от Нейтрино: Верка, в том то и дело, что ты с легкостью купилась на очередную ложь и клевету. Купилась на весь это. Ведь вам, что не напишут, всему верите. Ты хотя бы "Просветитель" Иосифа Волоцкого прочти. Это исторический документ. При жизни Нил Сорский и Иосиф Волоцкий были друзьями. После смерти святых жиды вовсю пытались распространить ложь о якобы вражде святых. Есть доказательства (переписка и прочее), доказывающие, что они были друзьями. Но они верят лживым побасенкам. На соборе не были обвинены "нестяжатели". Обвинения были против жидов. Это кратко. Смотри документы собора. Во всем остальном, приведенном тобою, тоже клевета "чистой" воды.

В ответ на сообщение № 8 от Нейтрино: А кому конкретно хочется запретить интернет? Кто эти "некоторые"? Честно, очень любопытно.

В ответ на сообщение № 6 от Чиновник: В интернете есть все: и ложь, и правда. Только люди неискушенные попадаются на ложь. Ложь близко, везде, ее даже искать не надо. Чтобы найти правду, надо постараться. Правду надо заслужить. Правда для чистых сердцем. Потому что людей с "грязными" сердцами бесы пасут.

В ответ на сообщение № 2 от Мишель: Во времена монголо-татарского ига, ни одна религия не угнеталась и не была под запретом. Потому-что Чингизхан запретил религиозные строения и монахов трогать.)))))Так что православная церковь, монастыри и монахи жили себе и при монголо-татарском иге припеваючи.))) Пленённых в боях ордой, из разных народов, на переговоры и выкупать ездили именно церковные служители, их не трогали. Кавказцы-выкупали своих, у мусульман считалось, что выкупить своего из рабства - самое святое дело. Православные монахи тоже выкупали единоверцев. Но выкупленные православные, потом обязаны были выплатить монастырю не только заплаченную сумму выкупа, да ещё и проценты на эту сумму, или расплатиться землёй, имуществом, а нет - так отработать и сумму выкупа и проценты! Это мне написали на одном из форумов, что я историю толком не знаю и привели как пример в моих заблуждениях.)))

В ответ на сообщение № 9 от Мишель: Не нравится, не читай.))) Молись в тряпочку. Каждому своё. Мне-моё, а тебе твоё!

Сегодня трудно скрыть, что разделение на богатых и бедных достигло громадных масштабов. До интернета мы не знали как живут такие священники, чиновники и их отпрыски. Это бесит многих.

В ответ на сообщение № 12 от Нейтрино: Ну, тут я с тобой не соглашусь, пожалуй. Общеизвестен факт, что жители осаждаемых ордой городов, укрывались в церквях, там же и сжигались, после взятия городов. Помню это ещё с поездки по Золотому Кольцу России. Кстати, очень сильный эпизод на эту тему в "Андрее Рублёве". Так что, все хороши были.Вот только русские до революции в войнах храмов не жгли.)))

А рост негатива не из-за интернета, а из-за алчности некоторых служителей церкви.

В ответ на сообщение № 12 от Нейтрино: Во времена татаро-монгольского ига на Руси "Золотая орда" не была мусульманской. Когда "Золотая Орда" приняла мусульманство, то начала лютовать, заставлять русских князей мусульманство принимать, убивали за отказ. Тогда-то русский народ под предводительством Сергия Радонежского и Дмитрия Донского и разгромил татар. После победы на Куликовом поле татар, собирателей податей, русские стали убивать по всей Руси. Оставляли в живых только тех татар, которые приняли христианство. Внук одного из таких татарских чиновников, который крестился во времена, когда русские крестьяне убивали татарских собирателей дани, святой Пафнутий Боровский, - основатель Свято-Пафнутьева Боровского монастыря. Ну а про то, что монастыри что-то там собирали - очередная клевета на русскую православную церковь. Бог им судья, этим лжецам. Но Бога они не боятся. А зря.

В ответ на сообщение № 16 от Железнова: Только почему-то про алчность служителей церкви вопят те, кто в церковь не ходит. Как думаешь, почему?

В ответ на сообщение № 12 от Нейтрино: Вот, пожалуйста, цитаты из Википедии:"Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1242 годах"."В начале 1320-х годов при хане Узбеке государственной религией стал ислам". "Куликовская битва (Мамаево или Донское побоище) — решающее сражение между объединённым русским войском во главе с московским великим князем Дмитрием Донским и войском беклярбека Золотой Орды Мамая, состоявшееся 8 сентября 1380 года в районе южнее впадения реки Непрядва в реку Дон, на Куликовом поле — исторической местности, известной по средневековым источникам (в настоящее время расположено на юго-востоке Тульской области). "

В ответ на сообщение № 18 от Мишель: То есть, ты хочешь сказать, что те, кто ходит, этого не видят? ))) Давай, продолжи свою мысль. Кстати, я в церковь хожу с детства, в отличие от тебя. Но, не во всякую пойду, это мы с тобой тоже обсуждали.)))

В ответ на сообщение № 15 от Железнова: Дополню. Просто вспомнилось. В храмах, которые строились во времена нашествия, была очень характерная особенность. Почувствовала её ещё в детстве, когда взбиралась наверх в Храме Василия Блаженного. Ступеньки разной высоты. То есть, совсем разной. Некоторые совсем невысокие, некоторые обычные, на некоторые, высоченные, чуть ли не на четвереньках взбиралась. Мелкая ещё была. Когда спросила у папочки, почему, он объяснил, что специально, чтобы шаг сбивать. В узком проходе, для одного человека, так легче обороняться, враг не может быстро передвигаться по таким ступеням, в таком тесном пространстве. Потом не раз наблюдала эту особенность в других храмах, во Владимире, Суздале, Ярославле. Это к вопросу о том, что церкви монголы не трогали.

В ответ на сообщение № 19 от Мишель: А зачем ты это выложила? Кому надо, сам поинтересуется этими общеизвестными фактами. Всё училкой себя воображаешь?)))))

В ответ на сообщение № 15 от Железнова: Общеизвестный факт.)))) Надо обе стороны читать, и желательно документальные.)) Всё всегда было неоднородно.)))))) Даже сейчас, во время свободной информации, в разных местах - разное творится, в зависимости от местного самоуправления, а во время орды, тем более.))))) И никаким сценаристам, которые в угоду своего времени, власти, либо ради социального или религиозного "воспитания" общества, искажая исторические факты, ради собственной славы, признания и денег, я перестала вообще верить. Чтобы создать общественное мнение и сделать "общеизвестными фактами", историю переписывают вдоль и поперёк.))))) Далеко ходить не надо, может мне ещё и поверить интерпретациям об исторических событий, о России, с подачи украинских историков и сценаристов-режиссёров, там тоже много "общеизвестных фактов".)))))

В далекие времена к настоящей религии, действительно спущенной сверху по указанию правящих классов были приставлены земные "примочки" типа грех, судьба от небес, смирение с плохой текущей жизнью правда с обещанием райской жизни, жуткие муки в аду и др. В итоге правящему классу удается держать народ в "узде". С учетом статистики имеется определенная часть населения, которая легко и без раздумываний поддается на внушение. Вот эта часть и являются истинно верующими. Другая часть при принятии решения анализирует ситуации, включает логику, после чего принимает решение, и ими естественно недовольна церковь и потому уже в помощь церкви идет гос. ресурс. А причина идеологического слияния церкви и государства одна, которая описана выше.

Церковь может повысить свой рейтинг в народе только при одном условии, что Землю посещала реальная экспедиция космических цивилизаций по расселению разума. Она подготовила Солнце и Землю для проживания, и выпустила на нее разную живность. Что члены экспедиции рассказывали избранным землянам про устройство мира и перспективах его развития, что правда "криво" было затем записано в разных писаниях, но с учетом скудных знаний в те времена.

В ответ на сообщение № 25 от Влад: На веткепро 200 храмов, я написала несколько выдержек из основоположной христианской книги "Бытиё".))))))

В ответ на сообщение № 23 от Нейтрино: Вообще-то, фильм "Андрей Рублёв" 1966 года. Тогда новейшая история ещё не переписывалась. А вот ступеньки в храмах-остались.)))))))

В ответ на сообщение № 27 от Железнова: Да, и по Золотому Кольцу в первый раз я ездила в 17 лет. Весна 1972 года. Там тоже самое.

В ответ на сообщение № 27 от Железнова: Тарковский снял, кажется?)))) Ну так, Тарковский же и в то время западник был, и надо же было и канву свою еврейско-христианскую соблюдать и русскому православию как-то угодить, тем более тема вроде как о великом художнике на Руси, тут и власть советскую не злить и цензуру пройти.))) И монголо-татарское иго осудить, что под пятой же были, а оправдание себе-вот оно- зверство монголов.))))) Молодец - всем сестрам по серьгам, всем угодил и себе известность сделал на весь мир, как просвещённый человек.))))) Разве ты до сих пор не знаешь, что "западное христианство" люто ненавидит буддизм и мусульманство, потому, что евреев не пускают в буддистский и мусульманский мир рулить?))))) Поэтому и в глазах "просвещённого мира", что монголов, что азиатов, что мусульман - всё стараются выставить варварами и зверями?))))))) Сами провоцируя в нынешнее время эти самые "зверства".))))))

В ответ на сообщение № 29 от Нейтрино: Я говорю не о том. Я говорю, что во все времена храмы нуждались в защите, и строились соответственно. Во время татарского нашествия тоже. Не усложняй.))))) В этом ошибка. Упрощай всё, что можно, в простоте гармония.))))))

В ответ на сообщение № 30 от Железнова: Ты уж определись, когда, для кого и от кого защищаться строились эти храмы.))) Если они строились до нашествия монголо-татарского ига, то от кого защищались монахи, от своих же окружающих народных масс, боялись?))) Да и, если уж монголо-татарское иго было таким зверским, то кто бы позволял под этим "игом" строить храмы с усиленной защитой?))) Чего-то нестыковка. Историю строительства храмов с повышенной защитой, интерпретировали и "подогнали", как удобно, сваливая на "зверства" орды и кормят этими росказнями церковники уже не одно поколение?)))

В ответ на сообщение № 31 от Нейтрино: Что такое было это иго? Города брались один раз, потом, в большинство из них мурзы приезжали за ясаком. Когда города брались, народ, пока шло сражение, прятался в церкви. Двойная защита, Божия, да и самое крепкое здание. В церквях и сжигались. Именно, не в мирное время, а во время боёв. Никаких преференций. А потом, да, и жили спокойно, и крестились, и храмы строились. Вообще, для монголо-татар была характерна смесь верований. Ханы принимали участие в богослужениях, проводимых служителями разных культов. Тем не менее, нам известны примеры мученичества: владимирского епископа Митрофана, тверского князя Михаила и его боярина Федора, рязанского князя Романа и др. В 1237 году была проведена перепись всего русского населения, которое было обложено данью. Этот год считается началом установления монголо-татарского ига. Русская Церковь при монголах имела привилегии с той целью, чтобы духовенство «молилось о хане и всем его племени беспечально». Потом, желая обуздать русских князей, воспрянувших после Куликовской битвы, Тохтамыш в 1382 году с большим войском пошёл к Москве. Тохтамыш взял Москву хитростью, подослав нижегородских князей Василия и Симеона, которые поклялись, что Тохтамыш ничего дурного москвичам не сделает, и в случае сдачи города обойдется с ними с честью. Осажденные решили открыть ворота и крестным ходом идти навстречу татарам. Началась резня. Погибло около 20 тысяч человек. Через два года после Куликовской битвы хан Тохтамыш сжег Москву. Уточнила про храм Василия Блаженного. Да, построен после нашествия, однако ступени разновеликие, исходя из боевого опыта, приобретённого при обороне таких сооружений.

В ответ на сообщение № 32 от Железнова: А это так, на подумать."Дани и набеги опустошали Русь в самом буквальном смысле слова. Кто не погибал, тот попадал в плен – значит в пожизненное рабство. За XIII столетие Русь лишилась 75 % населённых пунктов.Это беспристрастная археологическая статистика.Наши татаролюбы – азиопы в современных школьных учебниках «сглаживают» эти шероховатости истории. Они так же поют сладкоголосо, что де татары даровали ярлыки исключительно по причине своей общей веротерпимости. Уважали мол жрецов и соотнесли к этой касте русских попов. На самом деле был сговор Церкви и ханов о сдачи ханам Руси.Други мои, напрягите своё воображение. Представьте, кем надо быть, чтобы молить Бога за разрушителей русских городов и сёл, за убийц русских детей, за торговцев русокосым и голубоглазым товаром на рынках Кафы. Чтобы радоваться своей безопасности, когда с соседнего двора под бабий вой, мимо опустивших понурые лица мужиков, подручные баскака волокут живую дань – молодых девушек за косы.Чтобы спокойно смотреть со стены тихой обители, как вздымается жирный, чёрный дым над рощицей, за который ещё по утру стояла деревенька, зная при этом – тебя-то не тронут, ярлык не даёт такого права!Попытайтесь представить себе моральный, ежели так можно выразиться, если тут вообще можно говорить о какой-то морали, портрет русского, с позволения сказать, среднестатистического церковника той поры.Но, всё же попытайтесь, и тогда вы наверное поймёте почему в 1262 году в Ростове взбунтовавшиеся против татар горожане смертельным боем били «своих же» православных монахов. Да, други мои, я не ошибся, а вам не привиделось – среди баскаков трудились, собирая дань с земляков, православные монахи. В 1328 году в Твери началось восстание, когда игумен Михаил и диакон Богородицкой церкви Дюдко освятили татарские ятаганы и сабли, после чего, демонстрируя остроту оных, были заживо изрублены 30 малолетних русских детей: 15 девочек и 15 мальчиков. Жуть? Жуть…Сейчас русские священники сантехнику - унитазы новым русским освящают. «Исправились» немного.Восставшую Тверь спалило совместное московско-ордынское войско. Митрополит Феогност поставил в ополчение 5000 монахов-чернецов, плюс 5000 ордынских конников.""Внуки Сварога".

В ответ на сообщение № 33 от Железнова: Потому, что религия христианская-чужеродная славянам, навязанная извне, поэтому монахи и священнослужители и не страдали душой за славян. Есть даже мнение, что нашествие орды было выгодно именно христианским течениям в России, потому, что, в отличии от европейских народов, славяне протестовали против крещения и насилия христианских монахов на Руси, и те боялись смуты народной. А так, очень же выгодно было нашествие, и сами монахи целы и невредимы и богатеют, и руками монголо-татар усмирили непокорных славян.))))) И якобы выкупали и в церквях своих спасали потом.)))))

В ответ на сообщение № 33 от Железнова: Ты голову включай, когда копируешь ложь. Даже не очень богатое знание истории напрочь опровергает здесь написанное. Вспомни, хотя бы, Александра Невского.И уж точно горожане не могли бить православных монахов. Почитай, где монастыри были, какой уклад был в монастыре. В городе монастыря быть не могло.

В ответ на сообщение № 23 от Нейтрино: Надо только документальную сторону читать:) Есть правда и есть ложь. Вот две стороны, о которых ты говоришь. Зачем тратить время на ложь, если ты не исследователь этой области? Если ты с Богом - выйдешь на правду. Если дьявол тебя ведет, то так и будешь с ложью в обнимку катиться.

В ответ на сообщение № 20 от Железнова: Вот именно, те, кто ходит в церковь, те не видят алчности священников. Твои походы в церковь мы не обсуждали. Ты рассказывала о своих редких заходах на "поставить свечку". Мое мнение тебя не интересовало, поэтому я свое мнение не высказывала.

В ответ на сообщение № 36 от Мишель: Не суди, и не судима будешь. Каждому своё! Тебе - твоё! Мне -моё! С Богом ты, или с с дьяволом, это уж о себе побеспокойся. ))) Мне, неверующей, что Бог, что дьявол- одинаково!) ))))

В ответ на сообщение № 35 от Мишель: Старушка, моя голова всегда включена, в отличие от твоей. И, хотя вы неплохо устроились на нашей шее, почему-то не считаю это достижением.))))))) Старуха, в твоей жизни это только начало.)))))))) Не включай мозги, овощи не страдают.

В ответ на сообщение № 37 от Мишель: Старуха, мы молимся разным Богам. Твой-злобный, мстительный, которого ты на всех науськиваешь, живёт в твоём кармане, и действует по твоей указке. За это ты его как бы, кормишь, типа молишься, ублажаешь. Мой- полон вселенской любви и понимания. Он может называться по разному, не суть. Мне привычней называть его Христом. А ты, прежде, чем вступать в спор, попытайся ответить на один вопрос.))))))

В ответ на сообщение № 37 от Мишель: А и сейчас Железнову твоё мнение, я думаю, не интересует, а чего теперь высказываешь своё мнение?)))))Ты храбрая такая со своим мнением только на расстоянии?)))))А глаза в глаза боишься высказать, и своё мнение при себе держишь?))))))))

Под ордынским копытом. Лев Прозоров."Православные архиереи и епископы.Я знаю, сейчас православные читатели, если только они дочитали книгу до этих страниц, опять начнут рассуждать о повторении-де "задов советского агитпропа". И я опять отвечу им — словами дореволюционных церковных российских историков.Вот, что говорит Е. Е. Толубинский в своей "Истории русской церкви": "Если полагать, что обязанность высшего духовенства — епископов с соборами игуменов — долженствовала при данных обстоятельствах состоять в том, чтобы одушевлять князей и всех граждан к мужественному сопротивлению врагам для защиты своей земли, то летописи не дают нам права сказать, что епископы наши оказались на высоте своего призвания; они не говорят нам, чтобы при всеобщей панике и растерянности раздавался по стране этот одушевляющий святительский голос".Он не просто "не раздавался", здесь маститый церковный историк щадит средневековых архипастырей. Они повально бежали из русских городов, бросая свою паству на произвол судьбы, на кровавую "милость" завоевателей. "Пастыри" бросали "стадо Христово", "отцы духовные" бросали "детей", "кормчие" бросали "корабли". Не последними — первыми.Глава русской церкви митрополит Иосиф в самый год Батыева нашествия бежал, оставив свою кафедру. Ростовский епископ Кирилл — "избыл" монголов в Белоозере. Епископы Галичский и Перемышльский остались живы после взятия монголами их городов (Звонарь, 1907, № 8, с. 42-43.). Добавлю от себя, что и Черниговский епископ пережил взятие и разорение своего города.Читатель, вы представляете себе, какой страшный удар наносили эти люди, искренне верившим в них русским христианам, своим бегством?! Но ещё интереснее судьба епископа рязанского.Он… выехал из города, прежде чем монголы успели обступить Рязань. Прежде, читатель! Он, епископ первого города, которому предстояло испытать на себе всеразрушающую ярость захватчиков, словно знал, что городу не устоять…"Словно"? Или всё же знал?! И как он уцелел? Впрочем, если епископы Чернигова, Галича и Пере-мышля пережили даже резню во взятых городах, то, что говорить о епископе Рязанском — он-то если и встретился с воинами Батыя — то за пределами стен, не в битве, можно сказать, мирно…Уже цитированный мною Пётр Михайлович Хомяков по этому поводу употребил такое сравнение: можно ли представить, что во взятом, скажем, гитлеровцами Киеве остался в живых секретарь обкома коммунистической партии? Если бы такое произошло, продолжает Пётр Михайлович, то вывод бы из этого следовал только один — секретарь этот не кто иной, как немецкий шпион.Какие будут предположения относительно уцелевших во взятых татарами городах епископов, читатель?Мне только хотелось бы напомнить, что епископов в русские города "рукополагал" (фактически — назначал, или, по крайней мере, утверждал) митрополит. А этот митрополит опять-таки если не назначался, то утверждался… в Византии.Таков был порядок ещё при Дмитрии Донском. Митрополит Иосиф и сам был греком, выходцем из Второго Рима. То есть наши бегуны-епископы и епископы, "чудесным образом" разминувшиеся со смертью в захваченных татарами городах, — все они креатуры, или, по-русски говоря, выдвиженцы… правильно, читатель, всё той же Византии!

Оттуда же.Правду говорили древние спартанцы, что лучшие стены для города — отвага его сыновей. Оттого Батыева Орда семь недель штурмовала Козельск и ушла, несолоно хлебавши, из-под стен Холма и Кременца, что в этих маленьких городках не было обителей, в тишине келий пестовавших "Батия", не было предателей-епископов, не было растерянных и испуганных рядовых батюшек, продолжавших по инерции бормотать оставленные беглыми "владыками" проповеди о "каре господней", противиться коей — "грех" и "гордыня" (так прямо и сказано в летописях).Не стены и рвы, а отвага вдохновляемых древней Верой, голосом Родных Богов витязей защищала маленькие "злые города". Иван Франко в своём "Захаре Беркуте" отлично отразил суть событий, изобразив павшие, склонившиеся перед Ордой христианские города — и до последнего сражающуюся языческую общину.Он мог даже избежать героического, но трагичного финала своего романа, разместив Беркута с его воинами в стенах Холма или Кременца — несдавшихся твердынь Волыни.Что и говорить — богатую и щедрую плату заплатила Византия своим монгольским союзникам. За нападение на её врагов, болгар и сельджуков, она фактически открыла, руками епископов-перебежчиков, Батыю дорогу на Русскую землю.У неё был мотив — мощный союзник, так необходимый вырождающейся, умирающей империи. У неё была возможность — неплохое знание Руси и самое главное — огромный авторитет родины православия у русских христиан."Русская" же церковь была соучастницей этого замысла ради своих выгод. Про них ниже —, что до возможностей, то их и обсуждать странно — расхолаживание сопротивляющихся проповедям о "наставших последних временах", о "гневе господнем", бегство пастырей — фактический удар в спину защитникам городов.

В ответ на сообщение № 41 от Нейтрино: Я так хочу встретиться, посидеть и просто дать ей по морде)))))))))

В ответ на сообщение № 41 от Нейтрино: Где, в каком месте я высказываю свое для нее мнение? Проспись.

В ответ на сообщение № 44 от Железнова: Что хочешь для других, то обязательно получишь для себя. Закон мироздания.:)

В ответ на сообщение № 46 от Мишель: Старуха, такая агрессия с утра? Что так?)))))))) Старичок был, не выспалась? Или, наоборот, опять не был?)))))))

В ответ на сообщение № 46 от Мишель: Ты хоть что-нибудь знаешь о законах мироздания?))))))Или так, как говорящий попугай, повторяешь за другими, для "красного словца"?

В ответ на сообщение № 47 от Железнова: Она всю ночь молилась, чтобы её бог нас наказал.)))))

В ответ на сообщение № 49 от Нейтрино: Карманного натравит.))))))) Ой, боюсь, боюсь.)))))

В ответ на сообщение № 46 от Мишель: Старушка, не расстраивайся.)))) Потом внукам будешь рассказывать, как ты меня окучивала, окучивала, а я неблагодарная, не поддалась.)))))) Если внуки, конечно, будут.))))))

После второй экспедиции инопланетян во главе с ученым И-Христом, на Луне была создана база за наблюдением Земли, т. к. ни одна теория механики с несколькими степенями свободы, не может объяснить, почему Луна повернута к Земле только одной стороной, объяснить можно только искусственной корректировкой. Общество развивается, освоило атомную энергию, лазер, радиоволны СВЧ, спутники, но космос ждет еще чего-то, когда наша цивилизация дойдет до нужной кондиции. Количество НЛО увеличилось, значит, скоро ожидаем новый прилет. В принципе землян реально и морально уже подготовили. Вот к этому прилету церковь и готовится, но по-своему увеличивая количество храмов, но не изменениями в религии с ее действительно материальной основой мироздания от космических цивилизаций.

Добавлю. А то, что нас реально второй раз посещала инопланетная экспедиция, члены которой просвещали землян, говорят следующие факты:- земля держится на китах. Земля расположена на движущихся тектонических плитах;- избушка на курьих ножках. НЛО; - ты мне зеркальце скажи и покажи. Сетевой терминал, смартфон;- ковер-самолет. Складывающийся в рулон матричный коптер;- скатерть самобранка. Авиа доставка пищи в заданную точку квадрокоптером;- сапоги-скороходы. Сапоги с движком;- душа. Самоорганизующаяся ОС человека, его "Я" или файл.- душа улетает на небо. Файл "Я" сохраняется в космической БД в виде копии, для дальнейшего развития в новом теле, но с блокировкой прошлой жизни;- райский сад. Гермозона временного поселения живности для расселения на Земле пока климат приходил в норму;- Храм. Копия по памяти челночного корабля планета-орбита-планета с главным и боковыми обтекателями, а также клуб просвещения землян.Думаю достаточно и главное материально.

О каком негативном влиянии интернета говорит патриарх? Пусть лучше обозрит своих батюшек. История из жизни. Прежде чем покрестить младенца батюшка одной из церкви отчитывал 2, 5 часа всех, кто пришел разделить радость сего таинства (а тут были и весьма пожилые люди и детки от 5 лет и старше) за то, что собравшиеся не знали наизусть молитву. Жара, духота, воды нет. Все расстроены, мама младенца рыдает, младенец изошелся криком. А батюшка знай себе всех оскорбляет, в конце-концов обряд крещения все же был проведен. Причем сам батюшка весьма и весьма нечетко читал молитвы по книге - и этот человек более 25-ти лет служит в церкви. Чего он добился? Может патриарху на это нужно обратить внимание? Или на поборы в церкви?

В ответ на сообщение № 54 от Ирина: Вот так и меня в свечной лавке на Пасху божий одуванчик отчитывал. Не поняла старушка, о чём её спросили. Весь праздник изгадила своими увещеваниями. И ведь спецом говорит погромче, и на народ смотрит, типа, глядите, какая она дура, и какая Я умница. Вообще, смотрю, гордыня-главный признак всех "святош".))))) Неотъемлемая часть.))))))

В ответ на сообщение № 54 от Ирина: Почему вы решили, что можете быть допущены к "Таинству" не понимая, куда пришли и зачем? Не было на то Воли Божьей без предварительных нравоучений допустить вас к "Таинству" Даже сейчас вы не понимаете где были, почему и зачем. Требование у вас к "Таинствам" как к светским мероприятиям. Тогда почему претензии к "поборам"? Если у вас не было денег оплатить труд людей, работающих в храме, расходы на содержание храма ( свет, тепло и т. п.), то нужно было обратиться к настоятелю храма, чтобы с вас денег не брали. Вы обращались к настоятелю с просьбой не платить за крещение по причине отсутствия у вас денег?

В ответ на сообщение № 56 от Мишель: Эх, надо было тебя с собой взять, всезнайку.)))))))))

Конeчно, отворачиваeт людeй от Цeркви нe интeрнeт, а политика, которую проводит сама РПЦ. Под видом " восстановлeния историчeской справeдливости" она прeтeндуюeт на зeмли, строeния (музeи!) и пр., давно находящиeся в гос. собствeнности. Она порочит совeтский строй, нeсмотря на то, что нравствeнныe основы строитeлeй коммунизма взяты из Библии. Цeрковь прeтeндуeт на власть в государствe, диктуя свои правила и законы, напримeр, в образовании, или в мeдицинe, запрeщая аборты. Цeрковь и ee служитeли утопают в роскоши при бeдности большeй части народа. А цeрковный бизнeс? И это нe всe! Прeтeнзий к РПЦ слишком много! Нeчeго на зeркало пeнять, коли рожа крива!

В ответ на сообщение № 58 от Татьяна: Нет, именно ложь, которую вы льете на РПЦ в интерненте, даже не понимая смысла того, о чем пишите, негативно сказывается на мнение о церкви. Те, кто ходит в церковь, всю эту ложь и не читают. Поэтому вы, пишущие лживые комментарии, будете отвечать за судьбу людей, которых своим лживым мнением отвратили от церкви. Каждое предложение твоего комментария - ложь. Мне все-равно, что ты этой ложью насобираешь на свою голову. Я ни за, что не позволила бы своей дочери выйти замуж за сына, у которого такая мать. Потому, что за твою ложь будут расплачиваться внуки.

В ответ на сообщение № 59 от Мишель: Вместо запугивания и пустой болтовни, лучше бы доказала, где моя "ложь" и где твоя "правда". Из твоего сообщения только ясно, что "те, кто ходит в церковь, всю эту ложь и не читают". Отсюда делаю выводы, что ты не ходишь в церковь, раз читаешь мою "ложь" и Патриарх неправ, раз винит интернет.))) Что касается твоей дочери и моего сына, даже не надейся, только через мой труп.))) Пожалуй, соглашусь только с тем, что твои внуки будут расплачиваться за твою ложь и твои многочисленные легенды. А твои дети уже расплачиваются, не так ли?)))

В ответ на сообщение № 59 от Мишель: Кстати, я забыла написать об очeнь важном факторe, благодаря которому люди тeряют довeриe к Цeркви. Это псeвдовeрущиe (такиe как ты, святоши)!) )) Достаточно послушать хотя бы одну твою "проповeдь" и всё, довeриe к Цeркви подорвано!) )))

В ответ на сообщение № 60 от Татьяна: Я так думаю, что она своей дочери вообще не даст замуж выйти. Сыну под тридцать, она тут мне вопила, что он до сих пор девственник. Похоже, род прекратится с её подачи. Вот и думай, кто за её грехи ответит? Дети. Очень жаль.

В ответ на сообщение № 62 от Железнова: Конeчно, очeнь жаль!) )) Мы жe православныe, а нe злыдни какиe-нибудь, чтобы жeлать eй плохого.))) Она большe думаeт о чужих дeтях и внуках. Прeдупрeждаeт нас, угрожаeт, запугиваeт, забывая о своих чадах. Конeчно, очeнь жаль.)))

В ответ на сообщение № 60 от Татьяна: Никаких запугиваний нет и быть не может. Не судите, тетеньки, по себе. Я о серьезном говорю. В пример себя привела. Ни один любящий родитель не позволит своему ребенку соединить свою судьбу с ребенком клеветника. То есть, с дитем непорядочного родителя.

В ответ на сообщение № 61 от Татьяна: Очередная твоя надуманная глупость. В церковь ходят не к верующим, а к Богу. Опять ты солгала про меня и псевдоверующих.

В ответ на сообщение № 62 от Железнова: Ты о чем, тетя? Мой сын уже два года как официально женат. Муж и отец.

В ответ на сообщение № 63 от Татьяна: Опять врешь. Ты не православная. Возможно, крещеная. Но не православная.

В ответ на сообщение № 65 от Мишель: Где я написала, что в церковь ходят к верующим, а не Богу? Опять врешь?

В ответ на сообщение № 64 от Мишель: Вот и я удивляюсь.) )) Ты меня оклеветала на этом сайте (и не только меня), а твоему сыну это не помешало стать мужем и отцом.) )) Странно, не правда ли? Где логика? Или она распространяется только на других, но не на тебя и твоих детей?

В ответ на сообщение № 67 от Мишель: Я тоже не верю, что ты православная. Странная ты какая-то, то ли верующая, то ли нет, не пойму.)))

В ответ на сообщение № 66 от Мишель: Старуха про своего сына написала.

В ответ на сообщение № 70 от Татьяна: А это очень принципиально? Она сама вырастила своих детей, никого не обирает обманом, как Железо, наоборот, помогает. И узнаете их по делам их! Вот, и узнали по гнусавым делам Железяку и по хорошим делам Мишель. Остальное бла-бла-бла. Старый Русский, когда-то очень хороший отчёт предоставил, можно найти в архиве.:)))))))))))))

В ответ на сообщение № 64 от Мишель: То есть, ты любишь своего ребёнка, как некий предмет, тебе принадлежащий. И отрицаешь наличие души у твоей вещи? И мозгов тоже, ведь ты же лучше знаешь, какой хозяин твоей вещи нужен.)))))) В наличие любви, ты тоже не веришь? А Бога любишь, или, всё-таки, как говорит Белоруска, любви нет? Что-то ты старуха завралась, святошу из себя строить. Ты уже давно напоминаешь мне персонаж Островского, Кабаниху. Для неё тоже люди были её собственными бездушными вещами.)))))))

В ответ на сообщение № 66 от Мишель: Ты меньше года назад укакивалась, что он ни с кем не живёт.)))))) Здесь, прилюдно.))))) Опять врала?)))))) И почему я не удивляюсь?))))))

В ответ на сообщение № 70 от Татьяна: Да, бесовка обыкновенная. Отвращать людей от церкви, её главная задача.)))))

В ответ на сообщение № 72 от Свечку держал: Вот с этого момента поподробнее, кого именно из своих детей она сама вырастила?))) А, старичелло? И выложи из архива свой очень хороший отчёт, о своих добреньких делах, хоть поржёт народ.)))Насчёт "никого не обирает" уже ржу. Никогда не работала (если только на пятачке у телеграфа), сидит на пенсиях и субсидиях за счёт общества (и меня, в том числе), мошенничает с жильём, честнейшая старуха.))) Женись, вы оба такие ловкие.))) Ты ведь у нас тоже не перетрудился? На пенсии с каких лет? С 45? А до этого балду пинал, ментом? А ты эту пенсию заработал? ))) Или тоже со мной поделил? Не, вы точно друг другу подходите, оба из породы бездельников, живущих за счёт других. А отчёт свой предоставь.))) Страсть повеселиться охота.)))

В ответ на сообщение № 68 от Татьяна: У тебя "пинг-понг" всегда скучным получается. Неинтересно. И всегда выдает тебя. Сразу отпадают сомнения, кто прячется под маской Татьяны. Сколько раз тебе говорила - имей совесть, не позорь имя святой!

В ответ на сообщение № 77 от Мишель: Гдe твой логичный, нe пустой отвeт на моё сообщeниe № 60? Какую "ложь" я написала в № 58? Ты когда нe знаeшь, что отвeтить, всeгда пeрeходишь на личности и уводишь от тeмы. Гдe доказатeльства? Нe вижу! Одни ругатeльства.)))

В ответ на сообщение № 73 от Железнова: Попробую сделать над собой усилие и в очередной раз отнестись к тебе как к человеку. Объясняю. Православные не дадут благословение на брак своих детей с выходцами из непорядочных семей. Но усиленно будут молиться за того, за кого хочет выйти дочь (или за ту, на которой хочет жениться сын). По молитвам Бог все устраивает. Или молодые сами отказываются от желания соединить свои судьбы или дите непорядочных родителей так начинает "колбасить", что он (она) становится достойным. У таких родителей как я, которые молят Бога о своем ребенке с его раннего детства (или еще раньше) будущий муж (жена) дочери (сына) уже получают то воспитание ( в главном), чтобы быть достойными. И уже в юности, к моменту встречи, молодые соответствуют друг другу (в главном).Если захочешь понять - поймешь. Не захочешь понимать - твое дело, мне все равно.

В ответ на сообщение № 78 от Татьяна: Я же ответила в комментарии №59 на твой ком. №58: Каждое предложение твоего комментария - ложь.

В ответ на сообщение № 77 от Мишель: С тобой тожe нeвeсeло!) )) Чтобы нe было твоeго скучного пинг-понга, отвeчай по тeмe. Ты жe пeрвая начала играть в "настольный тeннис". Я писала по тeмe. Это тeбe нe нравится, когда кто-то имeeт другоe мнeниe, отличноe от твоeго, а нe мнe.)))) Посмотрeла в архивe твои коммeнтарии. Оказываeтся, для тeбя в порядкe вeщeй (обычноe дeло) называть оппонeнта вруном, клeвeтником, нe приводя доказатeльств. Учись у Влада, как надо отвeчать на коммeнтарии оппонeнтов.)))

В ответ на сообщение № 80 от Мишель: Ложь!) )) Доказатeльств нe привeла, что я написала "ложь".

В ответ на сообщение № 79 от Мишель: Тебя? Понять? Нееее.))))))) Сам дураком станешь.)))))))

В ответ на сообщение № 82 от Татьяна: Это ты должна иметь доказательства того, что написанное тобой правда, а не ложь, выдуманная тобой или еще кем то. Это твои проблемы. Мой долг, как человека, обратить твое внимание и других на ложь. Свой долг я выполняю. А ты уже, будь добра, представляй доказательства. Это в твоих интересах. Мне все равно, не я ведь клевещу на церковь и людей, а ты.

В ответ на сообщение № 81 от Татьяна: Влад - это твой бот. Я его почти и не читаю, так как глупость на глупости и глупостью погоняет.

В ответ на сообщение № 85 от Мишель: Опять врeшь? Ну-ну, за это тeбe и воздастся столицeй!

В ответ на сообщение № 85 от Мишель: В чем мои глупости? Давайте конкретно в чем они выражаются хотя бы на одном моем приведенном примере? А когда вам нечем возразить то так и выражаетесь. А, понятно, вам запрещено даже обсуждать, т. к. грех. Так не?

Чeм нe доволeн Патриарх? Зачeм показываeт свою слабость и ищeт врагов внe цeркви? Почeму нe жалуeтся на интeрнeт Главный раввин или Вeрховный муфтий страны? Рeлигия - частноe дeло каждого и она нe должна оказывать значимого влияния на жизнь большинства людeй. У нас нeт государствeнной рeлигии. Цeрковь отдeлeна от государства. Eсли это так, то как можно объяснить появлeниe cвящeнников в армии, "освящeниe" различных зданий? Почeму тратятся государствeнныe cрeдства на строитeльство и рeмонт цeрковных зданий? Почeму пeрeдаются РПЦ бывшиe цeркви, гдe давно размeщаются музeи? Почeму по 1 каналу ТВ (государствeнному!) идeт рeлигиозная пропаганда, в то врeмя как атeистичeскому просвящeнию нe удeляeтся никакого внимания? Почeму РПЦ пытаeтся вмeшиваться в образоватeльный процeсс гос. школ? Почeму РПЦ высказываeтся по поводу самых разных вeщeй, которыe к рeлигии нe имeют никакого отношeния? И eщe очeнь много "почeму", которыe вызывают у людeй нeдовeриe к Цeркви и нe только к нeй.:)

В ответ на сообщение № 88 от Татьяна: "Нeдоволeн"! )))

Модернизированная или земная часть религии, не имеющая отношения к настоящей, спущенной сверху, превращает человека в раба божьего, или зависимого от спущенной ему судьбы, что дополнительно укреплено страхом перед вечными муками. Не для того Бог создал землян, чтобы за грехи устраивать ему вечную кару, а для самостоятельной жизни с обучением на допущенных ошибках и нахождения правильной жизни в обществе. В противном случае Богу нужно было создать только мирных травоядных, а не акул, зверей и др. и исключить из сознания понятия зла и др. вредных факторов.

В ответ на сообщение № 88 от Татьяна: Так, сразу с первых предложений ложь. Дальше читать не имеет смысла. С чего ты решила, что Патриарх чем-то недоволен? Он говорил про свое недовольство? Не говорил. Патриарх показывает свою слабость и ищет врагов вне церкви? Вранье. Нет такого. Патриарх жалуется на интернет? Ложь. На интернет Патриарх не жалуется. Ну вот бессмысленно тратить время, чтобы опровергать всю твою чепуху.

В ответ на сообщение № 90 от Влад: Есть рабы Божьи. Есть рабы дьявола. Если ты не раб (раба) Божья, значит ты - раб дьявола. Каждый выбирает то, что ему по душе.

В ответ на сообщение № 87 от Влад: Мне не запрещено обсуждать. Кто мне может запретить? Понятно, что надо слушаться папу и маму, но у меня давно взрослая самостоятельная жизнь. Хотя даже в моем возрасте я бы послушалась маму и папу, если бы они запретили мне обсуждать. Но, честное слово, запретов нет.

В ответ на сообщение № 87 от Влад: Забыла. Глупости во всем. Ваши речи пропитаны таким откровенным невежеством, что даже неловко за вас. Займитесь самообразованием.

В ответ на сообщение № 91 от Мишель: Ты читала статью? "Патриарх Кирилл выразил недовольство числом людей, которые всё меньше доверяют Церкви. В этом, по мнению патриарха, виноват интернет". Ты считаешь, что Виктория Новикова врет, а на самом деле, Патриарх всем доволен? Лечись.)))

В ответ на сообщение № 94 от Мишель: Пeрeстань грубить приличным людям. Ты вeришь в одно, Влад - в другоe, имeeт право и нe тeбe eго учить.)))

В ответ на сообщение № 95 от Татьяна: Как странно работаeт модeратор. Грамматичeскиe ошибки нe исправляeт ("нe доволeн", № 88), но зачeм-то убрал диагнозы Мишeль: "ЧСВ" (чувство собствeнной важности) и ПГМ (православиe головного мозга)?

В ответ на сообщение № 96 от Татьяна: Модeратор, я написала "хамить", а нe "грубить". Хамить, проявлять наглость, грубость и нeуважeниe в отношeнии к кому-либо в словeсной формe. Это то, что дeлаeт Мишeль.

В ответ на сообщение № 95 от Татьяна: Глупышка, ты меня спросила, цитирую твой ком. № 88: "Чeм нeдоволeн Патриарх?" Причем тут Виктория Новикова? Ты меня спросила. Я тебе ответила.

В ответ на сообщение № 96 от Татьяна: Во-первых, я не грублю, а констатирую факт. Наберите в поисковике значение слова "невежество". Во-вторых, откуда вы знаете, что Влад - приличный человек? Лжецов нельзя назвать приличными людьми.

В ответ на сообщение № 99 от Мишель: Бeстолковая, читай статью Новиковой. Она написала, чeм нeдоволeн Патриарх.)))

В ответ на сообщение № 102 от Татьяна: Если Новикова написала, тогда зачем меня спрашиваешь? Спрашивай того, кто написал.

В ответ на сообщение № 101 от Мишель: Влад высказываeт своё мнeниe, а нe "лжeт". По-твоeму, фантазeры лгут? Тогда и цeрковь врeт!

В ответ на сообщение № 102 от Мишель: Вот ты и спрашивай Новикову. Лично мнe всe понятно. Это у тeбя проблeмы, всe вокруг врут.))))

В ответ на сообщение № 92 от Мишель: Старуха, быть рабыней, это тебе по душе. А мы - дети Божии.

В ответ на сообщение № 101 от Татьяна: Спорить с дурой, всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал. Она же дубиноголовая.) )))))

В ответ на сообщение № 102 от Мишель: Когда я тeбя спрашивала?)))) Развe моe cообщeниe № 88 адрeсовано тeбe? Нeт!) )) Всe-таки, алюминивый порошок сдeлал своe дeло и отразился на твоeм здоровьe.)))

В ответ на сообщение № 107 от Татьяна: А кого ты спрашивала? Ты сама с собой здесь разговариваешь или с читателями сайта? Если сама с собой, то тусуешься не по адресу, тогда тебе нужна помощь профессионалов-медиков.

В ответ на сообщение № 105 от Железнова: Ты создание Божье. Как и любая букашка. Отец Небесный для того отец, кто живет по Его Заповедям. Ты не живешь.

В ответ на сообщение № 103 от Татьяна: Влад спекулирует на Библии. Это не так безобидно, как тебе кажется. Влад не фантазирует, а извращает то, что создано до него.

В ответ на сообщение № 108 от Мишель: Ты жe написала (№91), что нe стала читать моё cообщeниe №88. Статью Новиковой тожe нe прочитала. Так, о чeм с тобой сeрьeзно говорить? А тыкать тeбя постоянно, как слeпого котeнка, в то, что написано мной, тобой или Новиковой, нe интeрeсно, скучно.)))

В ответ на сообщение № 109 от Мишель: Нет, ты не живёшь. ))))))) Обоснуй, как ты исполняешь заповеди?))))

В ответ на сообщение № 94 от Мишель:Поговорим о нашем с вами образовании. Для начала решите простую задачку - тест для оценки образованности. Может ли Бог создать камень, который сам не поднимет? Если не может значит не всемогущий, если может значит снова не всемогущий, если поднять не может. Когда решите, тогда и делайте выводы кто из нас образован. Успехов.

В ответ на сообщение № 110 от Мишель: Я просто смотрю на возникновение жизни на Земле материально в варианте научной гипотезы, что жизнь на Земле создала инопланетная цивилизация. По вашему это не реально? По моему вполне возможно.

В ответ на сообщение № 94 от Мишель:Раскритикуйте хотя бы одну мою глупость открыто. Слабо? Видимо слабо, и потому вам проще так ответить.

В ответ на сообщение № 115 от Влад: Не слабо, а не вижу необходимости тратить мое время и время моих друзей ( я не физик по образованию), чтобы с научной точки зрения вам что-то доказывать. Слишком уж у вас все несерьезно, если уж говорить о научной точке зрения. Лично меня ваша гипотеза совсем не заинтересовала.

В ответ на сообщение № 116 от Мишель: И так ясно, что ты нe можeшь быть экспeртом и оцeнить гипотeзу Влада. Тогда зачeм называeшь глупостью то, в чeм нe разбираeшься? В Библии написано, что солнцe вращаeтся вокруг зeмли, а сама зeмля плоская, но ты жe это нe называeшь глупостью, вeришь, что так и eсть на самом дeлe?

"Православные" Железнова и Татьяна, это специально для вас:Евангелие от Матфея, глава 12 (47, 48, 49, 50):"И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с тобою.Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? И кто братья Мои?И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот мне брат, и сестра, и матерь."

В ответ на сообщение № 117 от??: В Библии написано? Приведите цитату. Конкретно. Где?

В ответ на сообщение № 116 от Мишель: Ты никто по образованию. Обычная недоучка, даже школу не окончившая.)))) Не видит необходимости она. Но как кровь еврейская играет, одни увёртки.))))))))

В ответ на сообщение № 118 от Мишель: Специально себе оставь, бездушное тело. Учить оно будет, тех, кто гораздо выше в развитии. Нет, дорогуша, под плинтус нам незачем. Сама там как-нибудь полозий. )))))))

В ответ на сообщение № 117 от??: Я разбираюсь достаточно для того, чтобы оценить это как глупость. Глупость в том (опасная глупость), что спекулирует Библией, извращает то, что написано в Библии. А, что касается его фантазий, то фантазии эти меня не заинтересовали. Нет в них ничего интересного ( для меня). Вот "Летопись начала" Даниила Сысоева мне интересно читать.

В ответ на сообщение № 116 от Мишель:Построим элементарную логику возможных событий по-порядку:- помимо населенной Земли возможны другие другие цивилизации;- эти цивилизации могут быть старше нас и более продвинуты в космических технологиях;- возможен поиск этими цивилизациями подходящих планет для расселения;- возможно, что Солнечная система и планета Земля оказалась вполне подходящей для этой цели;- провели преобразования типа Солнце разогрели до температуры фотосинтеза (да будет свет), воду на Земле заморозили в Антарктиде (да будет суша);- развели всякую живность и временно поселили в гермозоне (райском саду) пока климат приходил в норму;- создали человеческой род по проектам "Адам" и "Ева" человек по 100, чтоб не было вырождения;- оставили средства наблюдения на Луне;- когда люди дошли до 1 кондиции прилетели снова для обучения землян, а ученый И-Христос вышел к людям в их образе через искусственное оплодотворение и перезаписью своего "Я" в новое тело;И т. д.Вроде всё по библии, но в научном или материальном варианте. С чем вы не согласны в таком варианте чтения Библии? Кто-то говорил, что понять истину в Библии очень сложно, а может истина, которая не противоречит материальной логике, как раз и в этом раcсуждении? -

В ответ на сообщение № 119 от Мишель: Значит, ты и Библию нe читала?)))

В ответ на сообщение № 123 от Влад: Я уже спрашивала вас раньше, когда вы все это излагали на другой ветке, как возникли те, другие цивилизации? Как достигли такого прогресса? Ваша научная точка зрения? Проанализируйте развитие земных человеков. Содом и Гоморра, гомосексуальная римская империя - в утиль. Двадцатый век, век научно-технического прогресса и атеизма привел к тому, что мир на грани ядерной катастрофы. Почему ваши цивилизации выжили? Не сгорели в огне войн или на выродились в противоестественных пороках? Но сначала расскажите, как они вообще появились.

В ответ на сообщение № 124 от Татьяна: Еще раз спрашиваю. Где в Библии, конкретно, ладно, хоть примерно, в каком месте написано, что солнце вращается вокруг земли, а сама земля плоская?

В ответ на сообщение № 126 от Мишель: Ecли нe хочeшь читать Библию, "погугли" и найдeшь всю информацию. По этой тeмe много написано, как атeистами, так и вeрующими. Очeнь интeрeсно. Или опять хочeшь, чтобы тeбe всё разжeвали и в рот положили?)))

В ответ на сообщение № 123 от Влад: На шумерских табличках нашли описание древней ядерной войны22.06.2017 | ИсторияНа шумерских табличках нашли изображение ядерной бомбы и последствия ее применения. Древние шумеры оставили после себя множество записей на глиняных табличках, расшифровав которые, ученые предположили, что эта загадочная цивилизация погибла вследствие целенаправленных разрушительных действий.Древние шумеры не ассимилировались с ближайшими народами и не стали добычей захватчиков, просто тысячи лет назад на шумерские города упали ядерные бомбы! Затем на эти территории пришло молодое ассирийское государство, которое заняло и отстроило некоторые пустые шумерские города. Что же стало причиной уничтожения этой загадочной цивилизации? Кто и когда это сделал?Вот, что нам могут подсказать древние глиняные таблички: «Шумер постигла сильная катастрофа, огромный ураган, пришедший неведомо откуда, смел города, после чего поднялся огненный ветер. Солнце не светило днем, а ночью не светила Луна, не было видно звезд. Воздух стал отравлен, не росли растения, города стали безлюдны».Древние шумеры утверждали, что перед этим бедствием боги покинули храмы и людей. В древнем документе под названием «Плач Урука» присутствуют записи, где говорится, что боги ушли в соседние горы и спрятались там. Зачем они так поступили?Может, это была спланированная операция, и боги шумеров укрылись в специальных бункерах, а после подорвали бомбы? Практически все города опустели, записи не содержат информации о какой-либо войне, складывается впечатление, что это была целенаправленная акция.Описание сходится с последствиями, которые бывают после ядерного взрыва: выпадали ядовитые дожди, огненный ветер обжигал, вода в реках и водоемах стала горька и т. д.Можно предположить, что Древний шумер настигла некая эпидемия, но в этом случае описание содержало бы совсем другие подробности. К тому же, например, чума никак бы не повлияла на затмение неба, не породила жаркий ветер и не изменила бы вкус воды.События в Шумере происходившие тысячи лет назад стали прообразами некоторых библейский историй. Многие ученые сходятся во мнение, что разрушение городов Содома и Гоморры вовсе не миф, описанные подробности очень напоминают взрыв ядерной бомбы. Конечно, не сразу вериться, что в глубокой древности люди владели знаниями о расщеплении атомного ядра.Но представьте, если бы нашу современную цивилизацию уничтожила атомная война, нашим наследникам спустя тысячи лет также было бы очень трудно поверить, что некогда существовали люди с высоким уровнем знаний и технологий.Кстати, древние шумеры утверждали, что известное всем Мертвое море получило известные нам свойства как раз вследствие древней ядерной «бомбежки».Источник: earth-chronicles.ru

В ответ на сообщение № 128 от Железнова: Опять ты информацию взяла с сайта для лохов. Ну ни один здравомыслящий человек не станет читать сайт без авторов, ссылок и т. п.

В ответ на сообщение № 128 от Железнова: Все возможно. Сейчас уже говорят, что и пирамиды являлись какими-то средствами в космических делах. Распутать эти клубки истории, описанных в разных изданиях задача очень сложная. Видимо, разные цивилизации космоса, разные истории, имеют возможные периоды развития и угасания даже на приемлемых для жизни планетах, включая и Землю. По вероятности некоторые уже угасли, а некоторые набрали силу, возможно и в космических масштабах. Откуда все пошло и что было первым материя или сознание так и останется в умах нашего времени, что были вечными.

В ответ на сообщение № 127 от Татьяна: Какую "всю информацию" я найду? Зачем мне эта твоя информация для лохов? Ты ссылаешься на Библию. Значит, должна знать где, хотя бы примерно, в Библии об этом написано. А если ты в очередной раз за истину выдаешь то, что тебе "Изя напел", так надо на этого Изю и ссылаться, а не на Библию. Если ты честный и порядочный человек.

В ответ на сообщение № 130 от Влад: Мне, например, чем другим, легче воспринимать о иных космических мирах, потому что в народной нашей мифологии остались легенды о наших предках, "космическом десанте", высадившемся у океана, и часть которого осталась на Земле.))) В дальнейшем эти "космические воины" женились на земных женщинах разных народов, по местности которых "кочевали", и так из их потомков образовался калмыцкий народ.))) Сами они себя называли "хальмг", но ни в одном языке земного мира нет перевода этого самоназвания. А поскольку они по началу прилёта распространялись среди тюркоязычных народов, а те видимо знали о них, как "оставшихся", не улетевших со своими, то эти народы называли их "калмаками", то есть "оставшимися" (перевод с тюрского).))) Ну и все остальные стали называть их так: калмыки.))) Поскольку эти хальмг высадились где-то на Востоке, а уж потом, "двигались" на юг и запад, то из поколения в поколение женились или принимали в зятья представителей разных народов по местности, где проживали, а тогда в той части в основном народности были азиатского типа.))) Поэтому калмыки в основном азиатского вида, хотя очень разные: есть чернокожие (хар хальмг), желтокожие (шар хальмг), и белокожие (цаган хальмг), ну и глаза у всех по цвету разные: от голубых, зелёных, карих и до чёрных.))) Так что рождение самых разных детей по виду совсем не похожих на своих родителей, обычное дело: могут так проявляться гены какой-нибудь прабабки славянки или какого-нибудь прадеда монгола.))) И не были калмыки верующими в какого-то Бога.))) Мне смешны потуги нынешних верующих буддисток-новоделов, потому что, как и славян власть имущие тех времён решили обратить "в веру", и сделать из народа "рабов божьих", так и верхушка калмыцкой знати в 15 или 16 веках за обещания заступы тогдашнего Далай-Ламы, начала "обращать" свободолюбивый калмыцкий народ в чужеродный буддизм.))) Естественно, ни в царской христианской России, ни тем более, при советской власти, не могло быть и речи о публикациях легенд и мифов о каком-либо "инопланетном происхождении", какого-либо народа, об этом даже вслух нельзя было заикаться, а могло передаваться только устно и то не всем подряд.))) Доносительство ведь тогда процветало махровым цветом.))) В дореволюционной, как и в нынешней России, такие речи могли пресекаться церковными илами, как "посягательство" на Бога, Богов на церковные постулаты, как ересь.))) А в советский период, для надзора существовало НКВД, КГБ, и психиатрические лечебницы для "инакомыслящих".))))))) Так, что далеко ходить не надо, до шумеров и египетских пирамид, с их "инопланетными базами", на Землю высаживались и "инопланетные десанты ", как калмыки, и сколько ещё есть потомков от тех "оставшихся", и кто знает, сколько их было, и в ком из всех вас есть и гены инопланетян?))) Вот у меня точно есть.)))

В ответ на сообщение № 132 от Нейтрино: Это типично для всех народов. Во всех языческих мифах, любого народа, связывают происхождение этого народа от богов или инопланетян (в переводе на современный язык).

Жаль нет времени на изучение всех этих мифов. Мне всегда было интересно покопаться в этом. Поэтому "по верхушкам", "галопом по европам" я этим занималась. Может быть, все-таки, займусь этим серьезно. Но вот, что интересно. Как только начинаешь изучать все эти мифы и сказки, становится понятной мысль, что все человечество произошло от Адама и Евы:)

В ответ на сообщение № 129 от Мишель: А ты источник не заметила? Звездострадалица ты наша вечная.))) А знаний своих ты нахваталась в огромной, раздолбанной дырище.))) Школу-то даже не закончила.))) Срамота.)))

В ответ на сообщение № 133 от Мишель: Нетушки!) ))) Богу-богово, а кесарю-кесарево!) )) Ты верь в своего Бога, зристианского. Назвалась груздем - полезай в кузов! Каждому своё! Тебе - твоё. Мне - моё!Ты даже собственного происхождения не знаешь, и стыдишься и прикрываешься легендой о каком-то деде япошке.)) Так что и ходи под своим Богом. И отвечай своей жизнью перед ним, ты же подписалась на это ради выживания?) )

В ответ на сообщение № 131 от Мишель: Тебя опять Изя посетил?))) Ну хоть с ним поговорила, будет теперь на кого сослаться.)))

В ответ на сообщение № 135 от Железнова: Что ты от неё хочешь, она же "от Адама и Евы"?))) Только ей рожу, то азиатскую приделал?))) Уж точно, не библейские Адам и Ева.)))

В ответ на сообщение № 135 от Железнова: Я про твой источник и говорю. Посмотрела я этот сайт, с которого ты информацию взяла. Сайт левый, без авторов, без ссылок на источники информации.

В ответ на сообщение № 136 от Нейтрино: Что Нетушки? Я что-то про твою веру писала? Мне без разницы в кого или во, что ты веришь, твои проблемы.

В ответ на сообщение № 66 от Мишель: Старуха про своего сына написала. Ему брюхо мешает девственности лишиться. Ойц! Его, наверное, с тыла лишили девственности?:)))

В ответ на сообщение № 140 от Мишель: У меня с религией и Богами проблем нет. Это у тебя проблемы с Богом. И никому так же дела нет до того, в кого ты там веруешь, а ты всем навязываешься со своими заповедями, до отвращения людей от православного христианства. Планида твоя такая?)))) Так что тебе - твоё. А мне - моё!

В ответ на сообщение № 131 от Мишель: Что-то я никак нe пойму. Про какого ты Изю всe врeмя говоришь? Это библeйский гeрой что ли?))) Ты нeнавидишь eврeeв, но почeму-то чтишь Библию, написанную eврeями для eврeeв, о eврeях? Гдe твоя логика, Мeрска?

В ответ на сообщение № 139 от Мишель: Ну да, "Земля, хроники жизни" - левый сайт. Ты-то под плинтусом живёшь, тебе не понять.))) У тебя свой рай, и черти по углам шепчутся.)))

В ответ на сообщение № 143 от Татьяна: Старушку теперь Изя посещает. Его грязь не пугает.))) Скоро венчаться будут.)))

В ответ на сообщение № 141 от Свечку держал: Старичок, это ты у нас заднеприводной, потому и детей нет.))) Мальчик шоколадный.))) А принюхаешься, нет, совсем не шоколад.)))

Пора очистить религию от земных "приставок". Действительно факт, что кто-то посещал нашу Землю и возродил живность, т. к. это отражено во многих писаниях того времени. И эта часть религиозного писания точно пришла сверху. Правда есть некоторые логические противоречия в описаниях, но это можно скудность знаний того времени. Но вот земная модернизация истиной религии это уже перебор, направленный на превращение человека в раба, судьба которого зависима от небес и потому человек должен быть покорным под страхом вечных мук на том свете. И потому нет, и не может быть ни ада, ни рая, ни всяких чертей и им подобных. И главное - это знают и служители церкви. В противном случае зачем Папа ездит в прозрачном авто с броневыми стеклами, т. к. предпочитает просто по-человечески подольше пожить на Земле без всякой надежды попасть в рай. Вот в этом и расхождение варианта религии для народа и для самих служителей

Что с текстом? Это только у меня?

Так никто не смог здесь доказать, кто и как пришёл на Землю.У каждого своя божья заповедь.Сознание человеческое управляет подсознанием.Вот вам и ответ. Все грамотные, но наша Вселенная известна только астрономам, людям, которые занимаются этой наукой.Кто-то здесь хорошо написал.Вспомните школу. Я недоучка, хочу спросить, а почему в школе точные науки, а?Вот вам и ответ, что наша Вселенная началась от точных, природных наук.И не засоряйте себе мозги.

В ответ на сообщение № 149 от Белоруска: Справка. Если представить Солнце в виде мяча диаметром 14 см, то Земля будет на расстоянии 15 м диаметром 1 мм. Плутон будет на расстоянии 600 м, а ближайшая звезда Сириус на расстоянии 5700 км. Размер нашей галактики 100 тыс. световых лет с количеством звёзд 100 млрд. другие галактики от 16 до 1900 тыс. световых лет. Зона познания вселенной с помощью оптических и радиотелескопов до 500 млн. св. лет. Таким образом, мир наш очень огромен.

В ответ на сообщение № 149 от Белоруска: По теории взрыва с образованием вселенной разлет идёт уже 13 млрд. лет. Сколько ещё продолжится этот разлет, неизвестно. Затем процесс остановится и начнётся сборка. Все сожмется в чёрную дыру, затем превысится её критический радиус и вновь супервзрыв и уже обновленная вселенная с таким же разлетом. И так до бесконечности с циклом где-то несколько десятков млрд. лет.

Представляю, как старуха сейчас пытается вычислить, а кто это делает?)))

В ответ на сообщение № 6 от Чиновник: Ты прав! Гундяев - человек темный! Его претензии на "святость" - просто смешны. Он же не Господь Бог! А лицемерие РПЦ известно доподлинно!

Когда прекратиться печатание абракадабры на сайте?

"Какие мифы использовались для того, чтобы скомпрометировать Церковь, государя-императора, царствующую династию и тем самым подорвать основы государственного строя. И ведь удалось", - добавил предстоятель Русской православной церкви". Получается снова за государя-императора, царствующую династию в итоге завуалированный призыв к монархии? Конечно, в те времена с церковью считался, и сам император и правили страной вместе. Ностальгия по тем временам не дает покоя к возврату своего величия в гос. жизни однозначно.

А всё это или желание возвратить старое величие церкви в управлении государством происходит потому, что сейчас нет идеологической платформы на материальной основе развития общества с базовыми ценностями человека и его возможностями реально изменять мир во благо общего блага.

Я просто оставлю это здесь.)))))))))