Журналистка оскорбила многодетную мать (опрос)

Ей в принципе не понятно сейчас и не будет понятно никогда, зачем детей усыновлять (хоть одного). Конечно, 35 - это очень много. Зато у детей появилась настоящая мама! Если женщина, в частности Наталья Сарганова, на это решилась, государство ее обязано поддержать.

Если усыновлю я - это безответственно. А если какая-то женщина способна посвятить всю себя детям (неважно, приемные они или родные) - это даже не геройство, это подвиг! И государство просто обязано сделать все, чтобы женщина занималась воспитанием детей, а не поиском средств к их существованию.

У нее домашний детский дом и она пользуется привилегиями, 100% ей оказывают помощь. Думаю, прежде чем дать разрешение на усыновление, проверяют же ее, это не просто так, ребенка как котенка подарить.

Это второй детдом. В этом вопросе надо ясность внести.

Чтобы примерно понять, что это такое, просто сходите для начала в детский дом инвалидов. В отделение для тяжело больных детей. Может, тогда поймёте, что такое хотя бы несколько таких детей. Поверьте, смотреть на это больно и тяжело. А ухаживать за ними...

Она красивая, а таким я больше верю.

В ответ на сообщение № 6 от C. У неё и душа и поступки очень красивые.

Извините, но, 35 приёмных детей - это уже не материнство, а бизнес. Не вижу большой разницы между такой "семьёй" и группой в детском доме. Что ещё мне не нравится в создании семейных детских домов: в них приёмные родители не работают на предприятиях или на земле, а получают зарплату за приёмное родительство, дети вырастают на разговорах о пособии, размерах пособий, чего-то там еще, в виде материальных благ не додали, таким образом, "семья" плотно и полностью сидит на общенародной шее и требует всё больше и больше. В нашем городе, тоже, есть такой семейный детский дом - живут в помещении детского сада. Баба-"мать" там жутко неприятная, постоянно её визги слышны на всю округу, никакой любви и нежности между ней и её воспитанниками со стороны не заметно, дети донашивают друг за другом одежду и похожи на маленьких бомжиков, в поношенной одёжке не по размеру. Когда я столкнулся с этой "семьёй" (они выбили путёвку в цирк на автобусе), в разговоре с отцом, выяснил, что пособие на одного ребёнка, тогда, было 7 тысяч, а моя з/п была - чуть больше восьми. Что ни говорите, а семейные детские дома, выпущенные в свободное плаванье, ничем не отличаются от детских домов, начиная от выбивания большого помещения под их размещение и заканчивая экономией средств на детях. В Ростове, перед приездом Путлера на ОНФ, как раз накануне, произошло два события, вполне в духе путлеровского времени: 27-го марта с применением слезоточивого газа выселяли общежитие, перепроданное новому владельцу вместе с людьми и нападение с ножами-кинжалами "чабанов" на местных, результат - одного местного отправили в реанимацию в тяжелом состоянии, а другого, прямиком на кладбище. Как водится, Путлера всегда встречают пустыми перекрытыми улицами, не предпринимается попыток организовать приезд "любимого президента" улицами, заполненными восторженными жителями с флажками и шариками. А, чтобы мрачные молодые люди не собирались со свечами и цветами на месте убийства, у портрета убиенного, город заполняют силовиками в брониках и касках. Полный отчёт с фото можно посмотреть здесь: ссылка. Большая просьба к модерации, оставить адрес, должны же люди знать, что под трёп ОНФ происходит в Ростове, на самом деле.

Оказывается эти 35 детей у нее за всю историю семейного детского дома, уже 30 лет. На данный момент у нее 9 несовершеннолетних. У некоторых старших уже свои семьи и дети, которые ей тоже помогают. Наталья Сарганова говорит, что разница у нее от госучреждений в том, что она их не выпроваживает как исполнится 18. Ее просто неправильно поняли, это она так выразилась, т. к они росли у нее. У нее большой трехэтажный дом, 588 кв. м. Некоторые совершеннолетние с ней живут, им государство еще не приобрело квартиры.

В ответ на сообщение № 9 от СССССС: Если Ваша информация достоверна, то можно только низко поклониться этой женщине за ее труд и самоотверженность.

В ответ на сообщение № 10 от Ольга А.: Интервью в русской службе новостей.

В ответ на сообщение № 10 от Ольга А.: Да, в свое время она сделала для себя выбор, но без посторонней физической и финансовой поддержки это сделать невозможно.

Журналистка Екатерина Винокурова не права. Вероятно, она не присутствовала на встрече Путина с членами Объединенного народного фронта и не знает эту историю "изнутри". Её "выступление" сродни брани базарной бабы: оскорбительное, неэтичное и амбициозное. Профессионализмом журналиста там и "не пахнет". Я согласна с Ольгой А., Наталья Сарганова достойна благодарности и уважения. Государство обязано помогать таким людям, не на словах, а делом.

В ответ на сообщение № 9 от СССССС: Откуда у неё дом под 600 кв м? Семейные детские дома создаются особами приближённым к чиновничьим кругам, сплошной паразитизм. Если нашим детям ни кто после совершеннолетия не предоставляет квартиру и они живут с родителями без всякого намёка на геройство, то она ставит вопрос, чтоб её приёмным детям государство приобрело квартиры и они освободили её жилплощадь для нового потока сирот - чем больше детей, тем больше сумма гонорара. Сплошной паразитизм. Кстати и в детских домах, если руководство не из современной "Едим Россию" детей не выкидывают на улицу по совершеннолетию. В общем-то я недавно читал статью о нужны ли в России беби-боксы, куда нерадивые мамаши могут сбрасывать ненужное дитя. Поразился статистике, что плодят сирот не молоденькие девочки, а маргинальные спившиеся бабы в период от 30 до 40 лет буквально потоком - тут вопрос поднимать надо о стерилизации потерявших человеческий облик самок. Ещё поразило, что в 2011-ом году 10% сданных в приют детей было от азиатских мигранток, а 2012-ом они "поставили" в детские дома уже 19% от всех детей. Надо профилактические меры предпринимать с плодящими сиротство.

В ответ на сообщение № 13 от Маргарита: А я противник всех видов пособий - пособие поощряет паразитизм - паразиты склонны свой паразитизм возводить в степень героики и требовать увеличение подачки за своё "геройство". Дама выбрала себе работу круглосуточной воспитательницей, ей платят зарплату, выделили помещение под сиротский приют, выплачивают пособия на детей - никакой семьи не вижу - а желал бы озвучки на чём складывается финансовая сторона содержания семейного приюта. Думаю, тогда большинство народа из глубинки сможет сравнить своё финансовое положение на душу своей семьи и её приюта и от героического образа не останется камня на камне.

В ответ на сообщение № 14 от Р: Помню, раньше у нас такое уже было, когда китаянок толпами на аборты возили, вот и мигранток так надо. На счет такой площади в интервью Наталья Сарганова сказала, что дом строили 23 года, но Путин помог и за один год построили. Только интересно, если у них не было жилья нормального, как им разрешили усыновлять, удочерять детей? Если нет хорошего, стабильного заработка, тоже не дают разрешение на усыновление. Что то как то странно все. Тяжелее растить тем многодетным семьям, у которых свои дети и родители работают, что бы их прокормить, одеть, обуть, за квартиру заплатить, дать образование и вырастить людьми находясь на работе при этом, а потом приехать с работы и помочь уроки сделать. Да еще в зависимости от области попытаться хоть 1000 руб. пособие получить. А то там где я живу (в 5 км от МКАД) если одному ребенку исполнилось 16 лет, то семья уже не многодетная, А если ваша корзина на 500 рублей больше, то вам вообще ничего не полагается.

В ответ на сообщение № 8 от Р: Прочла! Офигеть! Вопрос всегда один. До коле?

В ответ на сообщение № 15 от "Р". Здравствуй. В своем сообщении № 8 ты рассказал о семейном детском доме в вашем городе, который ничем не отличается от простого городского детского дома, а может быть, и хуже городского. Я не могу тебе ни верить. Но в противоположность вашей "Бабе-матери", есть женщины, ПРИЗВАНИЕ которых быть Матерями для брошенных и обездоленных детей. И именно таким женщинам можно и должно верить и помогать. Спроси любого ребенка, хочет ли он, чтобы у него был ДОМ. Ответ тебе известен.СССССС в своем сообщении № 9 написала, что 35 детей было у Натальи за всю историю её семейного дома. Чтобы мне его не пересказывать, прочти её сообщение. Кто виноват в том, что у нас пьют, бьют, приковывают цепями и держат вместе с животными, в грязи и голоде, своих детей? Я ни разу не видела по ТВ сюжета о хорошем городском детдоме. Если они есть, почему об этом не рассказывают. Ты спрашиваешь, откуда у Натальи дом площадью 600 кв. м. Ей помогли его построить, чтобы дети жили по-человечески.О таких семейных домах были сюжеты по ТВ. Ты наверняка их видел. Дети помогают родителям по хозяйству, и это правильно. Вспомни многодетные сельские семьи в дореволюционной и послереволюционной России. Разве дети осмеливались отказать в помощи отцу или матери. У моей прабабушки было восемь ребятишек Старшие ухаживали за маленькими и помогали по хозяйству родителям. Труд воспитывает, а безделье развращает.Раньше в России были меценаты: дворяне, купцы, фабриканты. Многие фамилии у нас на слуху: Шереметьев, Морозов, братья Третьяковы, Мамонтов. Правда, тем меценатам были присущи чувства патриотизма и любви к Родине.Если бы Россия была богатой процветающей страной, вероятно, пособия стали бы не нужны. А сейчас без них не может обойтись ни городской, ни семейный детский дом. Должно же государство хоть в чём-то помогать своим гражданам.P.S."Р", я тебя уважаю и во многом с тобой согласна.

Если детям государство должно предоставить квартиры, значит, эти дети не усыновлены, а проживают в приёмной семье или находятся под опекой (опекуна, естественно).Настоящие усыновители несут полную юридическую ответственность за усыновлённых детей (так же как и настоящие родители - обеспечивают детей пищей, одеждой и жилплощадью без помощи государства). А вот в приёмным семьям государство ежемесячно выплачивает опекунам за каждого ребёнка очень даже хорошие деньги, а при достижении ребёнком совершеннолетия предоставляет жилплощадь.Опекуны при этом строят избушки огромных размеров. Многие, достроив избушку, детей возвращают государству (якобы, не сошлись характерами).В данном случае дама хоть и пользуется детскими пособиями (об этом позволяет судить метраж избушки - попробуйте построить такую даже с одним ребёнком), но хотя-бы имеет совесть не выгонять детей на улицу.

Девочки, Маргарита и Патина, да, я, по большей части, с вами согласен, но, кругом одно "но"! Если маргинальная баба рожает одного за другим, то, уже после второго, её надо стерилизовать и пусть жучится без того, чтобы плодить детишек, которым государство, по совершеннолетию, окажется ещё "должно" квартирку предоставить, видимо, за мамины героические подвиги на сексуальном поприще. Если родные хорошие многодетные родители бьются самостоятельно в поднятии своих чад в двушке или трёшке, то, отчего приёмной мамочке хоромы за её "талант быть матерью" отгрохивают, а родная, пролетает мимо со свистом? Я, всё же, за систему, а не "кому, что перепадёт по удаче". И я, категорически, против платного опекунства! Я против, что дети в детских домах живут и учатся отдельно от остальных детей, словно в концлагерях и, если создавать детские дома, по семейному типу, то не стихийными методами, на показуху: вот этой дом построили и детей дали, а для этой помещения не нашлось и, катись к чёрту. Как-то, видел передачу про семейный городок-приют, кажется, в Швейцарии, зарплату "мамы" получает одна женщина, её муж и дети родные и приёмные, живут в просторном домике городка, совершеннолетних, также, не выбрасывают за ворота, есть приходящие дневные работницы этого детского дома, которые получают зарплату, "тёти", которые помогают с готовкой, уборкой и воспитанием деток. Но, управляют всем городком социальные службы, которые следят за рациональным использованием средств, отпущенных на содержание детей - платные родители не могут посадить детей на одну капусту, заставить их донашивать полные обноски и тратить деньги на строительство для себя хором или покупку крутого джипа; при городке есть несколько автобусов, которыми возят детей в школу, или семью на экскурсии, или за покупками. Ну, и всё же, стараться не допускать сиротства, при живых родителях, прекратить пропаганду разнузданного поведения, вернуть престиж семьи, создать социальные условия для семьи - тут требуется менять государственный подход. Плохие и хорошие воспитатели в детских домах, также, заслуга руководства. В общем-то, чтобы в детских домах были хорошие, а не случайные воспитатели, достаточно регулярно отправлять на стажировку в детдома студентов, учащихся на учителей и воспитателей и, руководству, на месте, отбирать самых талантливых, с врождённым талантом быть мамочкой чужим детям. Нет неразрешимых вопросов, есть лишь желание у ответственных лиц уйти от их решения.

В ответ на сообщение № 17 от Шейла: Ещё в Питере, та же история.

В ответ на сообщение 20 от "Р". Сейчас по каналу ТВ "Россия1" идёт интересная передача журналиста Аркадия Мамонтова. Ты смотришь?

В ответ на сообщение № 20 от "Р". Передачу про городок-приют в Швейцарии не смотрела. Здорово придумали. Не помнишь, по какому каналу ТВ рассказывали про этот ЧУДО-городок. У нас так никогда не будет. А жаль."Нет неразрешимых вопросов, есть лишь желание у ответственных лиц уйти от их решения" - лучше не скажешь. Попал в самое сердце проблемы безответственности чиновников всех уровней власти.

Для "Р". Согласна, с некоторыми дополнениями и поправками. А именно: на стажировку отправлять всех приёмных родителей, чтобы они не только по часу в неделю общались с детьми, которых собираются взять в семью, но и окунулись во все проблемы, которые их ждут; с той же целью отправлять на такую-же стажировку всех, кто принимает значимые решения в отношении детей-сирот и детских домов/интернатов. Только тогда эти деятели смогут понять почему дети просят их вернуть из приёмной семьи в госучреждение; почему детей из приёмных семей возвращают нам с тяжёлыми заболеваниями; почему люди, достроившие свою избушку, возвращают детей, а избушка остаётся им в вечное пользование?Удивляет то, что приёмные родители, получая денежку, жалуются: "Маловато будет.", а родители, РОДИВШИЕ детей, выкручиваются, как хотят, а государственные деятели позволяют себе ещё и ругать их за бедность.

Даже в школе не рекомендуется создавать большие группы детей при изучении какого-либо предмета, считается, что процесс не будет эффективным, классы с 35 и 40 учениками всегда считались проблемными, с нарушениями дисциплины, а тут, а кто же ей позволил взять столько детей, наверняка по знакомству брала, причем специалист, давший свое согласие на усыновление, явно не имеет базовых знаний психологии и педагогики, базар какой-то, куда компетентные органы смотрели, ну понятно еще 10-12 детей. Потому, что есть такие семьи, а здесь что? И как расходовались полученные средства. Тоже ряд вопросов, сама усыновившая какое образование имеет, кого она привлекает к уходу за детьми, в случае болезни и т. д. не ясно.

В ответ на комментарий № 20  (Р): Ограничивать человека в свободе иметь столько детей, сколько есть и получилось по факту, абсурдно и противоречит нормам здравого смысла, не в Китае же мы живем, не в нацистской Германии, кто будет решать, являетесь ли вы маргиналом или нет, сегодня нет, а завтра попадаете в их число, потому, что чиновник так решил, дядя Вася, сосед настучал, ну и так по кругу.

В ответ на комментарий № 18  (Маргарита): Вы писали: Если бы Россия была богатой процветающей страной, вероятно, пособия стали бы не нужны., .ответ: Да она и есть такова, богатая очень, золотой запас 500 млрд дол, вопрос, где хранится и кому достанется, уж никак не "маргиналам и их детям", а тем, и детям тех, кто контролирует эти потоки и распределяет их. законотворчество менять надо или хотя бы, если ума не хватает, что то придумать стоящее, списывать конституции и внедрять практики успешных в воспитании детей стран, той же Германии, Италии, Швейцарии и т. п.

В ответ на сообщение № 8 от Р: Нет времени изучать историю мамы, но вижу фотографию журналистки и ее высказывание. Лицо несимпатичное. А ее высказывание приводит к выводу, что этой "умнице" нельзя работать на интеллектуальном поприще. И, вообще, противопоказана работа с людьми, чтобы не быть паразитом на теле общества.

В ответ на сообщение № 8 от Р: Ко всему прочему интересно сравнить, сколько государство выделяет на одного ребенка в детдоме и пособие на одного усыновленного.

В ответ на сообщение № 8 от Р: Следуя твоей логике, на общенародной шее сидят все учителя, врачи и иные бюджетники, не производящие материальных благ. Получается, народ сам сидит на своей шее. Но дети вырастают и остаются работать в стране и платить налоги в казну. А еще бывает "забавно", когда те, чьи предки разворовывали страну, усиленно возмущаются пособиями для тех, кто в настоящий момент своей жизни оказался неспособен работать на производстве, но их предки добросовестно работали на страну, тяжело, самоотверженно, но получали копейки. Это не о тебе. Я знаю и тех и тех. Это к тому, что не сможем "на глаз" определить, кто кому должен.

В ответ на сообщение № 20 от Р: А каким должно быть опекунство?

В ответ на сообщение № 20 от Р: Сразу уточню, что внимательно прочитала твой комментарий. Как в нашей стране должно быть устроено опекунство?

В ответ на сообщение № 27 от Галина Петровна. Уважаемая Галина Петровна, слово "богата" несёт в себе множество толкований и оттенков. ПРОЦВЕТАНИЕ государства находится в прямой зависимости от того, кто и как распоряжается его БОГАТСТВОМ. Можно быть богатой, но загнивающей, т. е. приходящей в упадок страной, свидетелем чего мы и являемся. Загнивающие "нарывы" надо лечить, чтобы не получить коллапс, т. е. расстройство всего организма, критическое, сложно регулируемое, с непредсказуемым исходом.

Для "Мишель" № 31, 32. Позволю себе предложить моё видение и понимание опекунства. Если опекунство у нас преподносится как героический, добрый, самоотверженный поступок, значит оно должно быть бескорыстным (благотворительность и совершение героических поступков за деньги - нонсенс). А если уж таковая деятельность оплачивается, значит это - работа.За одного ребёнка опекун получает в районе 20000 т. р. (зависит от возраста ребёнка)+зарплата (за воспитание). Вот и считайте, что это - самоотверженность или зарабатывание средств людьми, часто никогда не имевшими своих детей, не имеющими образования (хочу заметить, что и в д/домах и интернатах таковые тоже встречаются, к сожалению).То, что дети помогают выполнять какие-то дела - факт, который можно расценивать двояко. Я считаю, что так и должно быть - ведь наши дети нам помогают, но можно (при желании) назвать "использование детского труда". Поэтому детей в д/домах мы имеем право научить (на занятиях) что-либо делать, но не имеем права добиваться выполнения полученных навыков в повседневной жизни. В результате нас обвиняют в том, что выпускники д/домов не приспособлены к жизни, а в приёмных семьях дети возмущаются тем, что их "заставляют" работать.

Дополнение. Опекуны получают деньги (см. выше) - ежемесячно, а усыновители при усыновлении (как при рождении ребёнка), со всеми вытекающими обязанностями по воспитанию ребёнка с невозможностью вернуть усыновлённого ребёнка обратно.Всех усыновителей (не зарубежных) можно пересчитать на одном пальце одной руки (за 10 лет моей работы в д/доме), а вот опекунов очень много. С чего бы это?

Когда в приемной семье 30 детей, с уверенностью можно сказать, что условия жизни детей не лучше, чем в детдоме. Скорее наоборот, т. к. в детдоме соблюдаются установленные законом нормы: площадь проживания, рацион питания, нормы обслуживания, выдачи одежды. Это все проверяется контролируемыми органами, инспекциями. В приемной же семье этого ничего нет. Детей могут эксплуатировать, избивать, заставлять работать на хозяина. Все зависит от приемных родителей (точнее опекунов). Вести речь о материнской любви при таком количестве усыновленных детей несерьезно. Это просто бизнес, и не, что другое. Пора запретить такого рода опекунство.

В ответ на сообщение № 36 от Алекс. Уважаемый Алекс, вы правильно заметили, что ВСЁ зависит от приёмных родителей: рацион питания, внешний вид, внутреннее содержание, нравственный климат, и многое-многое другое. Главное, чтобы дети были согреты ЗАБОТОЙ, ДОБРОТОЙ и ЛЮБОВЬЮ. Аферистов в этом благородном деле быть не должно. К сожалению, наши надзирающие органы часто сами не без грешка. Семейный детский дом - задумка хорошая. Но воплощать её в жизнь необходимо чистыми руками.

В ответ на сообщение № 34 от Патина: Я слышала возмущения сотрудников одного профилактория, что в некоторых детдомах воспитывают моральных уродов. Дети отказываются ухаживать за собой и соблюдать правила гигиены. Могут цинично заявить:если ты не сделаешь то-то и то-то, я скажу, что ты меня била и т. п. и тебя уволят или будут судить. Конечно, опекунство - это работа. Могу предположить, что нелегкая. Очень сложная проблема.

Для Мишель. У меня нормальные отношения с моими воспитанниками. Но приведу один из примеров нашей жизни. Однажды на меня ребёнок писал жалобу в ООН (не удивляйтесь), по поводу того, что я не стала решать задачу, а предложила вначале подумать самому ребёнку над её решением. На меня оказывалось настолько мощное давление со стороны 12-летнего ребёнка, что если бы я не была подготовлена профессионально и морально, могла бы наворотить гору непоправимых ошибок. Как вышла из положения? Просто не реагировала на все выпады и оскорбления (их было достаточно), а после того, как ребёнок закончил написание жалобы, спокойным голосом предложила проверить ошибки (мотивация - неудобно отправлять документ с ошибками в международную организацию).Результат. Ребёнок - хохочет и говорит, что он просто пошутил.Я - показала ребёнку, что я адекватно отношусь к любым действиям и проявлениям чувств, что я уважаю любое мнение, что я морально сильнее и могу пережить любой прессинг.Это только один пример из всего перечня. Именно поэтому очень хотелось бы видеть опекунов и усыновителей в качестве временных работников, практикантов (как ещё можно назвать - могут решить органы опеки).При всём этом я люблю этих детей со всеми их "закидонами" - ведь они не виноваты в том, что им довелось родиться в неблагополучных семьях. И не в д/домах и интернатах детей воспитывают неправильно - их так воспитывали дома, к нам они поступили "УЖЕ ВОСПИТАННЫМИ". Мы вынуждены исправлять чужие ошибки - об этом все всегда забывают.

Ну, а если бы это была не русская женщина, а какая-нибудь Зульфия с выводком смугляво-кучерявых детенышей? Уверен - журналистка бы истекала официальным умилением. До чего же омерзительны эти "продвинутые интеллектуалки" с их социал-дарвинизмом - "они - быдло, я - пуп земли, и вообще "Чёрт дернул меня родиться в сраной Рашке с умом и талантом!" В головёнку "вумной" авторши никогда не придет мысль, что этой женщине она должна в ножки поклониться.

В ответ на сообщение № 39 от Патина: Здравствуй, Патина, извини всё никак с тобой не пересекусь поздороваться, на других ветках топчусь. С тобой трудно не согласиться, тем более, предполагая, что ты могла бы описать проблемы и пути их решения более объёмно и подробно, являясь профессиональным работникам в данной сфере. К сожалению рамки форума не велики и длинные тексты не всякому интересны. То, что не договариваешь, легко просчитывается и предполагается при желании. Одно то, что ты не пошла на поводу ребёнка и в то же время не втянулась в конфликт, говорит о качестве выполняемой тобой работы. Уж, если говорить о героях, так это Вы и все, кто вкладывают Душу в разбитые равнодушием и безответственностью взрослых тела детей, давая им новую жизнь. Приятно тебя вновь увидеть.:))))

Я журналистка и приемный родитель. У нас 4 детей. Если эта мадам Винокурова не имеет элементарную порядочность и сопереживание, ее просто надо уволить. Она позорит профессию. Что касается Саргановой - то поверьте, кто брал детей ради денег, те их уже вернули. А ей низкий поклон и помощь. Представьте ее труд.

Для Старого Русского. Здравствуй, хороший человек! Я здесь долгонько отсутствовала - вначале "приращивала" руку, отломанную благодаря дворникам с соседней ветки, а теперь её разрабатываю.По теме. Вчера вечером в новостях прочитала ещё об одной семье, взявшей на опеку детей и жалующейся П. Астахову на бедность. Семья проживает в трёхэтажном доме (показатель бедности). И опять эту семью называют "усыновители". Не могу понять, кто и зачем людей вводит в заблуждение? Усыновители и опекуны - это две огромные разницы. Перед усыновителями я "снимаю шляпу" - вот они и есть герои. А опекуны - работники без образования, но с зарплатой, размер которой достаточен для строительства дома. Причём, данный размер недостаточен (зачастую) для того, чтобы стать детям если не родным, то хотя бы близким человеком.Чтобы понять это, нужно видеть глаза детей, которых возвращают из семей. Нет, дети не против возвращения. Им просто стыдно за своё поведение и обида на нас - ведь это мы говорили им о том, как хорошо живётся в приёмной семье, уговаривали их согласиться на проживание там.Хочется предостеречь всех - не торопитесь с поспешными решениями, просчитывайте свои силы и возможности на годы вперёд.

К сообщению выше об оплатах опекунам. Москва, я была некоторое время опекуном. Платят на ребенка 12000. за эти деньги в конце года надо отчитаться очень подробно, по специальной форме и с чеками. есть еще выплаты, если ребенок инвалид или отказник. Есть алименты (если суд присудит). У меня лично в месяц на ребенка платили 12000+920 (компенсация за коммунальн. платежи) и все! Сами подумайте много или мало это в Москве. Есть приемные семьи, в которых есть зарплата приемным родителям + плата на детей, но, сколько не знаю. Есть еще в Москве выплаты на усыновленного ребенка - 12000. это я все написала для тех, кто считает опекунов и усыновителей миллионерами:). У самой трое детей, один усыновлен. так, что я в теме если что:). Кстати, я тоже не работаю, занимаюсь детьми. Слава богу, у меня муж хороший специалист с хорошей зарплатой (тоже гастарбайтер из средней Азии, о которых пишут в соседней ветке) и наша семья совершенно не бедствует.

Для Verve. Преклоняюсь перед Вами и Вашим поступком - усыновление - это поступок! Но! Возникает много вопросов и мыслей. Я живу в МО. Наши выплаты совпадают с Вашими - от 9200 до 25000 (зависит от возраста и состояния здоровья каждого приёмного ребёнка). А здоровье у наших детей напрямую зависит от того, в каких условиях дети раньше жили, поэтому диагнозы: энурез, язва желудка, туберкулёз и т. д. - присутствует у каждого ребёнка в разных вариациях.Непонятно, почему Вы не получали, будучи опекуном: + 3000р. - ежемесячное вознаграждение попечителям;+ 4600 на летний отдых на каждого опекаемого ребёнка;+ 6900 на каждого члена семьи-опекуна (на летний отдых);+ ежегодное пособие (размер пособия не очень знаю) на приобретение инвентаря, игрушек и т. д.Следующий вопрос: пособие на усыновлённого ребёнка теперь дают ежемесячно?Если "да", тогда у меня вопрос к государственным деятелям: "Чем хуже дети, рождённые в семье - родители не получают дополнительных пособий, а это уже дискриминация. Со временем молодёжь перестанет рожать детей, т. к. воспитывать чужих будет просто выгоднее.".Вопрос третий. Если Ваш супруг - гастарбайтер (не гражданин России), то как Вам разрешили взять в семью ребёнка - это слишком сложно.Надеюсь, я Вас не обидела ненароком.Ещё раз преклоняюсь перед Вами - Вы усыновили ребёнка, а не взяли 35 детей на опеку (в моей группе 6 детей и моего внимания хватает на каждого).

В ответ на сообщение № 44 от Verve: а почему вы решили усыновить ребенка?

Мы живем в Оренбургской области. Нам на каждого ребенка под опекой дают 5 000 рублей. Никаких других выплат нет. Отчитываемся за них ежеквартально. Кроме того, эти дети под особым контролем - мы должны, иногда перед полицией, отчитаться за каждый синяк и царапину. Окружающее общество приглядывает, а во, что нынче этот ребенок одет и не дай боже его из школы или садика забрать одного из последних. Такое узнаешь. Поэтому некоторые не выдерживают и возвращают. Всем, кто судачит на эту тему, советую побывать в нашей шкуре. Не усыновляем потому, что смысла нет - все равно узнает, да в садик и школу хоть без очереди берут.

Наталья Сарганова родилась в Туле 5 мая 1959 года, а в 1975-м закончила городское профессионально-техническое училище № 37 по специальности киномеханика. После чего сразу же пошла работать по специальности в Тульском дворце культуры комбайностроителей.Работа помощником киномеханика прервалась из-за дополнительного образования: Сарганова заканчивает Советский кинотехникум в Калининграде. В 1978-м она выходит замуж. Через год у семьи, которая переезжает в Сыктывкар, рождается первенец.Сама Сарганова в одном из интервью признавалась, что не планировала становиться многодетной матерью, но в 1983-м на пороге дома она нашла подкидыша.«Милиционеры заполнили акт и попросили нас самостоятельно отнести малышку в роддом. Когда они ушли, мы с мужем посоветовались и решили усыновить кроху», – так все и началось.Через полгода Наталья взяла на воспитание одного из учеников профтехучилища, в котором она тогда преподавала: вместе с ним у Саргановых оказались его сестра и младший брат, а в 1990-м семья, в которой к тому времени было уже семеро детей, вернулась в Тулу.Еще одна история усыновления – найденный в гараже мальчик-беглец, еще одна – благодаря рассказам приемных детей: «Тем временем мои дети ездили на отдых, делились подробностями своей жизни со сверстниками. Как-то, после знакомства с одним из них, мне стала писать письма воспитанница детского дома. И через два года переписки она попросила взять ее к себе. Мне пришлось отказать, и тогда девочка написала: «Можно я буду хотя бы называть вас мамой?». Я не выдержала и забрала ее к себе», – описывает этот случай Наталья.К 1999 году Саргановы достраивают дом (помогают, как пишут тульские СМИ, «всем миром»), и семья становится официальным семейным детским домом. Помощь идет отовсюду: местная администрация, неравнодушные жители Тулы, узнавшие о Наталье из региональных СМИ, областные власти и, наконец, Владимир Путин, который в 2011-м дарит Саргановой, уже оставшейся без умершего от тяжелой болезни мужа, но рук не опустившей, два микроавтобуса.Выросшие дети Натальи Саргановой и сами становятся приемными родителями: так, Татьяна Жучкова с мужем Валерием воспитывают троих детей из приюта.

В ответ на сообщение № 48 от Маргарита (продолжение)."Показательна в случае с этой многодетной семьей даже не щедрость человеческой души, а тот факт, что еще несколько лет назад блогеры не обратили на историю семьи Саргановых особенного внимания.Случилось это в ноябре 2011 года, после того, как многодетная мать была приглашена на торжественный концерт, который посетил и Владимир Путин. Тогда эта новость, как и история Саргановой, ставшая достоянием федеральных СМИ, мало кого взволновала. Даже после награждения орденом Святой великомученицы Екатерины за большие заслуги в укреплении семейных традиций, активную гражданскую позицию и милосердие – несколько перепостов в блогах, несколько статей в интернет-изданиях.Прорвало же "плотину" только сейчас, а резонанса ситуации придал почти сразу же удаленный комментарий корреспондента «Газеты. ру» Екатерины Винокуровой, которая, услышав выступление Саргановой на съезде ОНФ, написала в своем блоге: «Выступает какая-то идиотка с 36 приемными детьми (что само по себе уродство), рыдает перед ВВП, что у нее денег мало. Ну, не усыновляла бы».Реакция на это откровение была молниеносной, и либералам тут же припомнили их не слишком хорошо скрываемое презрение ко всем, у кого нет нового айфона. Винокурова, в свою очередь, неловко попыталась извиниться, написав: «Мне не нравится, когда директор детского дома льет материнские слезы, это искажает», но было уже поздно. Полемика в Сети вошла в острую стадию, и здесь-то общественность и вспомнила о том, что Сарганова стала приемной матерью значительно раньше, чем директором ей же созданного детского дома."

Люди, ау! Услышьте меня, пожалуйста!Речь идёт о том, что ни одной семье, даже многодетной, наше доблестное государство так не помогает, а вернее - не помогает вовсе! Ну хоть одну многодетную семью вспомните, которой помогли "всем миром" купить два автобуса, достроить дом и т. д. А вот "образцово-показательная" помощь должна быть на виду.Вспомните хоть одну женщину, родившую и воспитавшую 35 детей - это нонсенс, это противоречит природе!А в данном случае (об этом пишут все) - это семейный детский дом, человек там работает. Если не хватает денег, то зачем брать всё новых и новых детей?Да и милосердие не бывает "за деньги".Да, работать можно и героически, все работают по-разному. Результаты хорошего труда должны освещаться в прессе, поощряться. Но мы все здесь не лежебоки, каждый привносит свой вклад и результаты у всех разные. И все мы недовольны своими доходами - живём в одной стране.

В ответ на сообщение № 50 от Патина: По-моему, любой нормальный руководитель школы, детского сада, приюта "выбивает" деньги для своих подопечных, поскольку эти организации сами ничего не производят и не торгуют. Есть такие семьи, которым помогают "всем миром", Вы же сами поднимаете вопрос о том, что детские пособия незначительны. А то, что данная семья оказалась на виду, уж простите, но я в этом вижу лишь промысел Божий.

В ответ на сообщение № 50 от Патина: я с вами согласна.

В ответ на сообщение № 52 от СССССС: Вы тоже никогда не были в числе тех, кто помогал какой-нибудь бедствующей семье?

В ответ на сообщение № 50 от Патина: Уважаемая Патина. А кто сказал, что у нас в стране всё хорошо, когда вокруг всё плохо. Но если кому-то повезло или, как пишет Мишель, что в этом усматривается промысел Божий, так почему бы не порадоваться за этих людей. Если Вы ознакомились со статьей, то, вероятно, поняли, что Наталья сначала усыновляла подкидышей и брошенных (как Евдокия в одноименном фильме). И только потом стала директором семейного детского дома. Согласна с Вами, помощь должна быть не "образцово-показательная", а по закону, для всех, кто на это имеет право. Но как этого добиться? - большой вопрос.

В ответ на сообщение № 53 от Мишель: Да я даже пьяным помогаю подняться, а не стою, как некоторые, и не смеюсь, и мимо инвалида с рождения не пройду, если нуждается в помощи, и если в моих силах, то помогаю.

На фотке такая красивая журналистка. Если б 36 детей от не бы были, я б даже сам бы деньгами помог. А так, как правило, большинство от треногих пришельцев.

Сталина на вас нет! Одна овца заблеяла, так все подхватили. Бесите!

В ответ на сообщение № 57 от Инна: Наслаждаемся свободой слова.

В ответ на сообщение № 50 от Патина: Я считаю лучше усыновить одного или двух, но дать им все, любовь, заботу, поставить на ноги. Быть матерью и неважно будет государство помогать или нет, главное самой делать все чтоб ребенок был счастлив. Когда рожают, что надеются на государство, на помощь от кого то?Нет только на себя. Почему тогда некоторые усыновившие женщины начинают жаловаться, что им мало денег? Когда человек принимает такое решение он ведь должен осознавать, что он берет ответственность на себя воспитывать, любить и обеспечивать, а получается, что раз усыновила значит сделала благое дело, тогда благодарите за это! А если не ради денег, то и не надо о них говорить.

Странные метаморфозы происходят в нашей жизни. Если не задумываться, то, вроде, как Ура! Как только задумаешься, так сквозь зубы - сволочи! Тётя воспитала 35 детей. Хорошо. Дядя её наградил. Неплохо. Дядя достроил дом и подарил два микроавтобуса. Отлично. Все хлопают в ладоши, все аплодируют. Превосходно.Задумываешься. Что уже само по себе не хорошо. Начинают возникать вопросы. Господа взрослые воспитывающие детей на зарплату, а не на уворованные, вам хватает? А у кого 10-ть детей? А воспитатели детских домов, которые не тащат из них, а наоборот, из милосердия из своего дома несут детям, обделяя своих? А те кто воспитал, сотни, тысячи детей, за всю свою жизнь, работая с ними, за нищенскую зарплату? Они получили медальку? Им дядя достроил дома, подарил машинки? И, что это за "подарки"? Кто их профинансировал? Дядя из своего кармана вынул, из своих кровных заработанных или купил на наши налоги, а назвал своими подарками? Можно и далее задуматься, да, что-то не хочется отчего-то. Сдаётся мне грязи всплывёт немерено по моральному облику правящих Дядей и служб многодетным помогающих, в совокупе с коррупционностью. Грязно всё выглядит на фоне не социальной политики в отношении остальных нуждающихся многодетных. Пир во время чумы, что ли, как-то так. Кому свезло, тот и пан. А должно не везти и делом случая не быть, в нормальном государстве с сильной социальной составляющей, с властью, заботящейся о людях. Не должно зависеть от прихоти барина положение той или иной семьи. Не устали умиляться подачкам в цирке?:))))

Отвечаю Патине и ссс.1)во всех регионах разные выплаты, доже Москва и МО очень отличаются. Да, в Москве усыновившем после 2009 года полагается выплата на ребенка и взять ее можно только с разрешения опеки. 2) почему мне не должны были дать ребенка усыновить из-за того, что муж не"местный"??? Я усыновляла на себя. муж из-за работы не мог заниматься этой бумажной волокитой. Хотя он может это делать как иностранный усыновитель. Усыновила потому, что это мой ребенок, просто родился не у нас с мужем. И я не считаю это геройством! Просто уже надоело, года чиновники на этом делают PR, простые люди пытаются выживать за счет детишек. И не надо мне рассказывать, что типа я детей не усыновляю, т. к. у нас и так с ними проблемы (милиция за синяки см. посты выше). Опека как и приемная семья для меня лично может быть по отношению к детям только в тех случаях, когда вы берете ребенка, но по отношению к родителям не был вынесен вердикт лишены род. прав и вы просто ждете, что-бы потом усыновить. Или же вы родственник этих детишек и выплаты в этом случае очень большое подспорье родным, решившим взять заботу о детях. Во всех остальных случаях это паразитизм за счет детей. зачем тогда вы их берете под опеку и в приемную семью??? Чтобы потом отдать, т. к."задолбала" милиция/школа/садик/опека??? Или мне так удобней, потому, что есть льготы и выплаты???тогда зачем вам эти дети??? Сейчас будет буря негодования, что лучше в таких семьях, чем в детдоме. предчувствуя это отвечу, зачем ребенку жить в семье, куда его взяли из-за льгот и денег, а не потому, что хотят его любить???

Мишель, дорогая, да не должен никто выбивать деньги на своих подопечных - если что-то положено, то это должно быть нормой, а не подачкой. Не должно быть "кому-то повезло". "Везти" должно всем. Помогают всем миром в экстренных случаях (беда, пожар, бедность и другие страшные вещи, о которых упоминала СССССС). А взятые на опеку дети не могут быть "бедой" - они должны быть "радостью" - на "радость" не жалуются.А что, если кто-то возьмёт в семью 30 детей, а не 35, но ему не повезёт? Вы думаете кто-то будет писать об этом герое? Даже не вспомнит никто! Вот это будет "беда". Божий промысел за деньги? Странно, по крайней мере. Я назвала бы это, если не коммерция, то - работа (повторяюсь в который раз). В нашей жизни начинают подменяться понятия "благотворительность и работа" и это неправильно.Грязи хватает везде, в любой сфере деятельности, прав Старый Русский. Но зачем кричать, что милосерден тот, кто не рассчитал силы, возможности, и теперь, просит помощи, если есть тот, кто УСЫНОВИЛ 1-2 детей и тихо выполняет свой долг, воспитывая детишек, уделяя каждому столько, сколько положено: внимания, любви, ласки (Воронцова права).Люди, мы творим себе кумира! И это уже не очень "чисто".Почему СМИ не говорят о тех, кто воспитывает своих детей, обеспечивают их всем, выбиваясь из последних сил? Но как много начали говорить о ювенальной юстиции! Представьте только, что будет твориться в наших семьях, когда от настроения или отношения к нам одного человека, наших детей передадут в приёмную семью, где уже воспитываются 35 детей? Вам ещё не страшно? А мне уже давно страшно. Не дай Бог эту самую юстицию скопируют с западной. Мало никому не покажется. Остаётся только надеяться на здравый смысл кого-либо из властьимущих.Для Маргариты. Я уже благодарила её за труд - но 35 детишек много даже для д/дома (у нас, например меньше). Во всём должна быть мера. Человек физически не сможет один работать без ошибок при такой нагрузке (об использовании детского труда я уже писала, хоть и не считаю это правильным).О том, что опекуны вынуждены отчитываться за использование средств. Считаю это правильным. Мы тоже отчитываемся за средства, выделяемые детям на личные нужды (200 р. на ребёнка ежемесячно). Смешно? Смешно. Но с другой стороны дети могут купить сигарет или пива (не удивляйтесь, наши дети дома всё успели попробовать), и они найдут способ приобрести нужный товар. Поэтому ходим в магазин вместе (причём, только в те магазины, где наименование товары пропечатано в чеке). Если ребёнку не хватает денег на то, чего ему очень захотелось - всегда добавлю (в разумных пределах). Покупаем детям подарки в День рождения на свои деньги - для каждого ребёнка очень важно знать, что ты о нём помнила, ходила и выбирала подарок именно для него (они ждут, знают, что в моём шкафу уже что-то лежит).Можно назвать это: "работа"? Можно. Можно назвать это: "милосердие"? Наверное, тоже можно. Может ли быть всё это "в одном флаконе"? Очевидно, может. Можно жаловаться на то, что денег не хватает на благотворительность? НЕТ! Благотворительность бескорыстна. За сделанное тобой добро нельзя просить денег и благодарности, т. к. "помощь" - это было твоим желанием, никто не заставлял и не тебя просил об этом. Даже наши дети мечтают о том, что их когда-нибудь заберёт не приёмная мама, а родная! Может стоит и родным помогать, а не топтать их, если оступились?

В ответ на сообщение № 61 от Verve: Что Вы, какое негодование?! Любому здравомыслящему человеку понятно, что нельзя отдавать ребенка в семью, где он нужен ради льгот и денег. В данном случае лучше детдом. Такие люди, как обсуждаемая мама, не так часто встречаются.

Для Verve. Согласна! Пытаюсь донести до людей всё это донести!

Извиняюсь за ошибки (это из серии "рука бойца рубить устала").

В ответ на сообщение № 62 от Патина: Я согласна и с Вами и со Старым Русским почти во всем. Но я уверена, что такие люди, как обсуждаемая мама, не нуждаются в медальках и звании героя. Ей, как и Вам, нужно всего лишь купить детям что-то необходимое, в том числе и подарки ко Дню рождения. Я скорее геройством назову "выбивание" денег. Ох, и нелегкий это труд. А надо. Забыв про гордость, унижение, надо ходить с протянутой рукой. Потому, что дети нуждаются.

Для Мишель. Ну наконец-то мы поняли друг друга. Но один вопрос остаётся без ответа. Почему мы должны "выбивать"? Это плохо!

В ответ на сообщение № 61 от Verve. "Зачем ребенку жить в семье, куда взяли его из-за льгот или денег, а не потому, что хотят любить". Вы кого-то конкретно обвиняете или это ваше рассуждение вслух?Я тоже считаю, что к детям необходимо подходить с "чистыми помыслами и чистыми руками". Детей не обманешь. Они очень тонко чувствуют фальшь в отношениях с ними. Но Заботу, Доброту, Любовь и Ласку они сумеют ОЦЕНИТЬ и ответят тем же.

В ответ на сообщение № 66 от Мишель. Мишель, согласна с вами на 100%. Вы такая умница. Всё-всё правильно сказали. Спасибо вам.

В ответ на сообщение № 60 от Старый Русский: А если вспомнить, что родители, деды, прадеды, бабушки, прабабушки и прадедушки и сирот, и брошенных детей, и не брошенных всю жизнь работали и платили налоги в казну, а в советское время ого (!) какие налоги были. Это, если размышлять материалистически. Работали на народную собственность. Которую потом, некоторые дяди и тети присвоили себе и жмотятся теперь выплачивать достойное пособие на каждого ребенка, чьи предки создали то, что дяди и тети присвоили. А, если оставить материализм в сторонке, то взрослая часть общества обязана вырастить и воспитать всех детей этого общества. Кто, что имеет, тот то и должен отдавать детям: кто деньги, кто знания, опыт, умение, любовь.

В ответ на сообщение № 69 от Маргарита: Я рассуждала, опираясь на все ваши комментарии. Так, что благодарность переадресовываю Вам, Патине, Verve и Старому Русскому.

В этой истории нет никакого героизма, любви.

В ответ на сообщение № 57 от Инна: А вас вообще бесит все. Во всяком случае здесь. Стесняюсь спросить, откуда такая неудовлетворенность? И вот ведь, штука какая интересная, бесит, но все равно ходите, как на работу?)))))) Привет, артист!

Знаете, не в осуждение и не в оправдание, просто, даже и не знаю, что сказать. Сам вырос в многодетной семье. Нас было 10 человек детей. Правда, самую старшею сестру не помню. Просто, когда был еще совсем маленьким, ее сбило машиной насмерть. Но мы ее не забываем. Все мы конечно же не приемные. Но вспоминаю детство и вроде доволен. Мать была награждена медалью, 'мать героиня". Но помощи мы не получали. Работать с братом начали с 12 лет. Ну, как работать, летние каникулы работали в колхозе на уборке урожая. Вот так зарабатывали на все необходимое для школы. Ну еще и оставалось матери в помощь. Квартира была у нас трех комнатная, без удобств. По мере возрастания, старшие старались помочь младшим. Вот так и выросли. Квартиру делить после смерти родителей не стали, оставили самым младшим. Врать не буду, не все выросли ангелами. Но своих все равно стараемся не бросать. Хоть и разбросала нас жизнь по разным городам. Потом, у бабушки моей тоже была большая семья. Правда, после войны живых детей осталось родных только двое. Это мой отец и тетя и еще одна тетя, но она была не родная бабушке. Бабушка ее подобрала грудным ребенком во время войны. А остальные дети у нее, старшие погибли на фронте, а некоторые умерли с голода. У меня на данный момент двое детей. Дети мне не родные, но мне как то без разницы родные они или нет. Дети в этом не виноваты. У меня когда спрашивают, как не родные и, что ты чувствуешь?Я отвечаю всегда так"если бы детям дали право выбирать родителей, то может быть и ваши родные дети отказались бы от вас от родных родителей"А у меня пацаны нормальные, отдаю им последнее, чтобы они не чувствовали того, чего не хватало мне в детстве. Старший уже женился, и знаете, душа радуется, когда он приезжает и просит совета в том или ином вопросе. Младший тоже, занимается спортом, на следующий год пойдет служить. Так может и в этой семье действительно все хорошо и она им больше чем мать? Ведь бывает же так. Хотя, в таких вопросах, не могу осуждать и не могу оправдывать.

В ответ на сообщение № 72 от Наталия. Сарганова Наталья пашет от зари до зари, не примеряя на себя высокопарность слова "Героизм". И не менее Вас знакома с проявлением любви как чувства, поскольку забота о детях, ласка, преданность, сердечная привязанность - это и есть не что иное, как любовь. А Вы вольны в своих думах, воображайте и фантазируйте.

В ответ на сообщение № 76 от Анора, Ташкент: Анора, ужас какой! Живете в другой стране, как Вам помочь-то? Может, сделать перепост на узбекских сайтах, попросить помощи? Мы ж даже законов Ваших не знаем.

В ответ на сообщение № 76 от Железнова. Васса, комментарий про ужас "сбежал". Своими словами вкратце расскажите.

Да, вот ведь у Аноры судьба. Только почему комментарий пропал?

Уважаемые модераторы, верните, пожалуйста, "Судьбу". Просьба не только моя.

Злые те, кто обвиняет, если вы считаете, что это только работа и зарабатывание денег, что тогда вам мешает заняться таким же бизнесом. Да это труд, это работа 24 часа в сутки, которых не хватает. Осуждать легко, попробуйте сами изменить хоть одну детскую жизнь к лучшему.

В ответ на сообщение № 80 от Аксана: У меня двое детей, и я с ними 24 часа в сутки, но я же не жалуюсь какой это труд. Ничего не имею против опекунов или приемных родителей, кроме тех, которые этим занимаются ради своей выгоды.

Ответ на предыдущий пост: а, что вам мешает бескорыстно трудиться ? Именно так написано, не любить, растить, воспитывать!) 24 часа с детьми??? Если вы так любите детей, почему не бесплатно? Почему, за ваш поступок вам должен кто-то что-то оплачивать? По-моему, в этом и кроется вся суть. Почему о том, что у тебя приемные дети, многие очень громко кричат? Для больших выплат? Или, посмотрите какой я герой, набрал бедных сиротинушек, а теперь, люди добрые, помогайте всем миром!? Если ты делаешь добро для детишек, то делай, рассчитывая на свои силы. Кто-нибудь задумался о том, что законы могут и поменяться, и никому, ничего платить за добрый поступок не будут. Что будет с теми героями, которые работают по 24 часа с детьми? 100% эта работа уже будет не выгодна и дети станут возращенцами в ДД. Правильно выше написано, давайте тогда и на своерожденных выплачивать пособия, а то, что ж, с родным ребенком работы не меньше.

В ответ на сообщение № 81 от Воронцова: Объясните мне в чем выгода? Я приёмный родитель у нас с мужем трое кровных, двое усыновлённых и тринадцать приёмных. И я то же не жалуюсь на этот труд просто 24 часа это так мало. Люблю всех детей разница в возрасте старшей 20 а младшему сыну 3 месяца. Мы не избалованны льготами и спонсорами, живем на севере и регион сам решает какие выплаты делать. В этом году случилась беда, мы сгорели, строились с нуля от государства получили помощь 500 тыс. и кредит на 10 лет, в чем выгода? Да, я работаю мамой, я счастлива, у меня замечательные дети и любящий муж. А те, кто осуждает, мне их просто жаль, вы не понимаете, как это здорово приходя домой (отлучившись хоть на час) слышать - мамочка, мама пришла и когда мелкие окружают тебя, чтоб просто поцеловать. Скажете розовые сопли, ну и пусть. Спорить не буду, каждый имеет право на своё мнение, но иногда оно может быть ошибочное. Всем удачи!

В ответ на сообщение № 77 от Маргарита: Думаю, это была очередная провокация нашего тролля. Придуманная история, про бедную узбечку, которой житья не дает армяшка (в Узбекистане). Реакция была не та, что ожидал модератор тролль. Вот эта история и исчезла, а то, пока я ее на узбекских форумах не выложила. Вот бы был тарарам. Я специально чуть подождала, в магазин сходила.Виктория, говорю же, тролль Ваш очень проблемный, может до международного скандала довести. Я бы такого, на работе не держала. Впрочем, то, что его не убирают, говорит о том, что не могут. А вот это уже, говорит, что дядя в погонах. Скопировать, что ли. Пожалуй, скопирую.

А я не про детей скажу. Когда я вижу такой взгляд у человека, я знаю, что это злой, завистливый и очень лживый человек, который будет в глаза восхищаться вами, а за глаза ненавидеть всей душой. Проверено не раз на собственном опыте. Ну, это так, мысли вслух. Насчет семейного детского дома, я бы, лично, никогда не решилась. А вдруг с кем-то не заладится? Это ж не котенок, то взял, то выкинул. Хотя соседского мальчика хотела взять, когда его родители как-то друг за другом умерли. Не получилось, его тетя забрала. Мальчишка был шкодный, таким и вырос, но добро помнил, всегда старался что-то доброе сделать. Мы с ним приятельствовали, до нашего переезда.

В ответ на сообщение № 83 от Аксана: Как вы вдвоем справлялись и справляетесь? Может и нашлись бы люди, которые хотели усыновить, да не так то это легко. Должны быть хорошие жилищные условия и хороший стабильный доход. У меня одна знакомая, необыкновенной души человек в свое время хотела усыновить ребенка. Ей было все равно мальчик или девочка, русский или не русский, только мотивировали тем, что она не замужем и однокомнатная квартира, ей отказали. Хотя доход у нее совсем не маленький. Вторая хотела, ей тоже отказали, т. к. у нее на то время был грудной ребенок и она не работала, хотя у мужа бизнес. Неужели все так просто?

В ответ на сообщение № 86 от СССССС: Не всё так просто, 8 лет назад, был бизнес пусть не большой, но стабильный доход. На тот момент уже у нас было 4 детей и когда очередной раз мы пришли усыновить, нам предложили детей, которых можно было взять только под опеку. Вот так и получилось сначала опека, а затем приёмная семья. Наша семья многонациональная. Но у нас был выбор - получить статус семейного детского дома или статус приёмной семьи, и на совести с детьми решили быть приёмной семьёй, ключевое слово СЕМЬЁЙ.

В ответ на сообщение № 83 от Аксана: Ну вот вам допустим льготы не нужны, вам все равно будут они или нет, вам важны дети, вы думаете все такие? Когда человек делает акцент на том, что он усыновил ребенка и ему нужны льготы и выплаты, что они слишком маленькие, да и дом нужен, машина и т. д. я не думаю, что он брал ребенка от чистого сердца.

В ответ на сообщение № 8 от Р: Эта псевдожурналистка (Екатерина Винокурова) не видит главного. Люди готовы на большую хорошую работу и самопожертвование. А ВЫ? Исходя из того, что наше государство мало, что делает для людей, делающих ГЛАВНОЕ дело, их ругает и осуждает, мол "какие дураки", наше государство и окружающие люди таким отважным не помогут, поэтому они безответственны" и детей поэтому выхаживать не надо. Мол: "Кто пристроен, тот пристроен, а остальные пусть подохнут ". А если таких сподвижников не будет, то и ВАС таких "умных" не будет. Поражаюсь извращенности так называемых "мозгов" значительной части журналистов, таких как эта меркантильно-мудрая бизнесменша от так называемой журналистики. У неё не хватило мозгов обратить свой праведный гнев на тех, кто должен помогать сподвижникам, но хватило "мозгов" ругать сподвижников.

В ответ на сообщение № 82 от Verve: Правильно говорите. А ещё меня всегда настораживают слова "пашет", "работает 24 часа в сутки" и тому подобные высказывания, сразу видно, что люди в таком режиме скорее всего и дня не работали, ибо не имеют представления о чём пишут. Уж, что-что, а это испытал в своей жизни с избытком. И "Пахал" и не спал по несколько суток. Потом же засыпал на ходу или, как только остановишься. Как не выёживайся, здоровье клина схватит, по любому, если не восстанавливаться, хоть не пей, не кури и спортом занимайся. Путин у нас тоже "пахарь" на галерах ещё тот. То на лыжах катается, то кошечек на волю выпускает, то за большой рыбкой с гарпуном на лодочке гоняется, на самолётике полетает, на кораблике покатается, на банкете песенки по поёт и т. д., и т. п. При всей своей "пахоте на галерах" не дурно, слишком не дурно выглядит для своих лет.Поэтому возникает недоверие к многодетным усыновителям-опекунам. Как сказал один из героев фильма "В бой идут одни старики" на вопрос, сколько рисовать звёздочек:"Тут пока одного завалишь - вспотеешь!" А детей растить не мессеры "валить". Правильно говорите, здесь любовь должна быть и забота, к каждому ребёнку без исключения и равная на всех. Иначе они будут ревновать родителей друг к другу по любому, и затаив обиду внутри, выплеснут её так или иначе на родителей же или на кого другого во взрослой жизни.В общем, мне представляется, что нам за подвиг впаривают обычный частный детский дом, может и не очень плохой, но детский дом, с его естественными проблемами, однако и не без личной выгоды для "директора", тоже, возможно, не совсем плохого :))))Если взять двух женщин, Сарганову и Патину (на форуме), то медаль и денег скорее заслуживает Патина, так как она воспитывает детей не выбирая их по своему вкусу, по устраивающему её характеру, внешности, нравится-не нравится и многим другим причинам, показателям. Она воспитывает всех брошенных, не зависимо от своих желаний. На сколько я понял делает это профессионально, с любовью и всю жизнь. Ведь, далеко не 35-ть детей прошло через её руки и душу и никто не рвётся всем миром помогать ей и её детскому дому, и Путин, олицетворяющий государство в своём лице, тоже не изъявляет особого желания. Одна показуха кругом, цинизм и никаких дел.

На ответ №83 от Аксана. У нас так зовут самую младшею сестру. Скажу не в осуждение. Осуждать наверное не имею право. Просто скажу и все, не в упрек и осуждение кого-либо. Как уже выше писал, у меня двое детей не родных, два парня. И поверьте, мне и с двоими было не легко. Это же не просто взял, одел, обул, накормил, напоил и дал образование. Если бы было все так просто, то и проблем бы не возникало. Все на много сложней, нужно к каждому найти подход, а это не мало важно. Одного где-то пожалел, а второго обделил вниманием. Нет, он ничего не скажет, а в душе уже отложит. Потом, когда отчитываешь за тот или иной проступок, а в душе ждешь ответа: "Да кто ты мне такой?" Слава богу, я не услышал таких слов. И знаете, пока они не повзрослели жил я в напряжении. Со старшим было как-то проще, он с детства был более рассудительным по сравнению с младшим. И был у меня случай с младшим, никогда не забуду этот случай. Младший был наказан за проступок. Наказание заключалось в следующем, вместо гулянья сидел дома за книжкой. Руки никогда не подымал, всегда терпеливо объяснял, что такое хорошо, а, что плохо. А он с друзьями собирался в этот день куда-то идти. И он мне заявил следующее: "Ты лишаешь меня счастливого детства". Это были слова ребенка в возрасте четвертого класса. Вот тогда я растерялся, не знал, что ему ответить. Ведь я не педагог, простой работяга. Сейчас мы с ним со смехом часто вспоминаем этот случай. Ведь и он это хорошо помнит. А если я поступил тогда не правильно, разве вспоминал бы он сейчас со смехом тот случай? Думаю, что нет. А тут представляете, такое количество детей и воспитания в основном шаблонное, на всех детей для индивидуального подхода просто времени не хватит. А ребенку каждому нужен свой подход и особое отношение. И поверьте, я знаю, что такое жить в многодетной семье и ощущать на себе недостаток в том или ином отношении. В таких семьях ребенок никогда не получит того внимания, которого ему бы хотелось получить. А на не дополученное тепло и ласку, затаивается в душе злоба. Которая рано или поздно проснется и выплеснется наружу. Не знаю, может я и не прав, хотелось бы так, чтобы был не прав. И хотелось бы чтоб в этих семьях был достаток всего: и любви, и ласки, и чаша чтоб была всегда полна. Но так не всегда бывает. А журналистка конечно же, однозначно не права. Если и хотела высказать свою точку зрения, то можно было как-то это сделать и в другой форме, безобидной.Ну и то, что должны ли помогать таким семьям, да конечно же должны, коль позволили появиться таким семьям. Государство не обеднеет, а таким как Шуваловы - может меньше достанется. Только не должны родители таких семей ходить и унижаться прося то или иное. Должны определенные службы заниматься этим, а не только отбирать детей в благополучных семьях. Вот, что и хотел сказать, только поймите правильно и не осуждайте.

В ответ на сообщение № 90 от Старый Русский. Обе эти МАМЫ, Патина и Сарганова, прежде всего заслуживают огромного уважения и благодарности за их нелегкий и самоотверженный труд. И работают они, если только дело воспитания детей в любых детских домах можно назвать обыденным словом "работа", не по 9-часовому графику, а значительно больше и по времени, и по отдаче своих душевных сил. Чем можно измерить количество Любви, Ласки, Доброты, Заботы, подаренные своим детям? А для них все дети "свои", иначе и быть не должно. А то обстоятельство, что директорам детских домов приходится "выбивать" деньги или просить иную помощь от государства. Так это не их прихоть, это стало их обязанностью вследствие безнравственной политики государства, которому, в лице госчиновников, на всё и всея наплевать. Раньше на Руси были меценаты, такие как Морозов, Мамонтов, Шереметьев и др. Они принимали деятельное участие в развитии образования, науки, искусства. Что было характерно для тех меценатов - это любовь к Отечеству, она сподвигла их на благотворительную деятельность. Сейчас на Руси немало богатых и очень богатых людей. Так где же их патриотизм и любовь к Отечеству. Только всё для себя. Редко, но встречаются добропорядочные граждане, благодаря которым создаются Фонды помощи. Но этого так недостаточно, а государство самоустранилось от решения насущных проблем.

В ответ на сообщение № 90 от Старый Русский: Я не хочу оправдываться, от усталости бывает в глазах темнеет, но я ведь не жалуюсь, я просто не представляю себе жизнь по другому. Я не разу не была на море, я его не видела, Честно и желания нет, просто не представляю как можно весь день тупо пролежать на пляже?У нас замечательные дети, активные участвуют в школьных, поселковых и городских мероприятиях. В 2007 мы участвовали в Республиканском конкурсе «Мир красоты и таланта» и дочь Виктория стала Второй Принцессой. Дети занимаются спортом: Кирилл получил Желтый пояс по Джи у джи цу - это восточные единоборства. Гордость нашей семьи Анюта, она занимается спортивной гимнастикой, участница и призёр, Всероссийских, Республиканских, Дальневосточных соревнований, В этом году она участвовала в Международных соревнованиях «Дети Азии» и стала, финалисткой игр войдя в десятку сильнейших. Анюта вошла в историю игр как самая юная участница. Дети хорошо танцуют, читают стихи, поют, На благотворительном концерте Настёна пела вместе с Варей Максимой, очень хорошо спела. Мы учавствовали в конкурсе приёмных семей, и получили Диплом 1-й степени в номинации " Творческая семья" У детей очень много наград, грамот, благодарностей. Наши дети очень добрые, внимательные, заботливые, всегда придут на помощь, даже посторонним. Мы гордимся своими детьми, нам повезло. А вас просто не долюбили в детстве, и вы думаете, что может быть только так, Я вас уверяю может быть по другому. Ведь любовь и человеческие отношения -это бумеранг и всё возращается.Мы считаем, что у нас по-настоящему дружная семья: все дети очень привязаны друг к другу, они считают себя сёстрами и братьями, они всегда были и остаются ближайшими друзьями.Я не рисую красивую картинку, и у нас бывают какие то проблеммы, и дети ругаются между собой, и я с ними могу поскандалить, всё как в обычной семье гладко не бывает. Мы живём интересами детей, может просто я не выросла =)) и мне интересно. то, , что интересно им.Я хотела бы, что бы общество, вернее отдельные представители нашего общества изменили своё мнение о приёмных семьях. Ведь эти семьи не секты и не рабовладельческие общины. Это просто большие семьи, это маленькие мира, это своего рода маленькие государства. В которых существуют свои правила и где у каждого есть права и обязанности. Где всё построенно на любви и уважении. Может это громко сказано, но я так думаю. Старшие выпускники продолжают жить с нами, у дочери уже своя семья и зять тоже живёт у нас (так как квартиры они ещё не получили) А в июне я уже стану бабушкой, =)) и Это здорово, чтобы вы не говорили!

В ответ на сообщение № 93 от Аксана: Аксана, не буду спорить с Вами, так как нет смысла. Выскажу свои мысли и то не полностью, вскользь. Вы говорите обо всём, кроме того, откуда у Вас доходы на всё? При социализме практически всё было бесплатно, чем я охотно пользовался. В 7 лет родители отвели меня со старшим братом в спортивную секцию по плаванию (бесплатную). Брата взяли, потому-что он обогнал всех в группе. Я же, совсем не умел держаться на воде. Брат твёрдо сказал, если не возьмут меня, он не останется. Тренер не долго думал, записал в секцию обоих, о чём не пожалел. Став чуть постарше, увлёкся борьбой, параллельно всем остальным (бесплатно), о чём писал ранее и повторяться не буду. Успевал и с пацанами во дворе голубей погонять.:))))Ваша категоричная фраза: "А вас просто не долюбили в детстве, и вы думаете, что может быть только так." - достаточно ёмко характеризует определённые черты Вашего характера, о которых распространяться не буду, назову одну, простенько, склонностью к амбициозности. И столько любви, сколько мне дали и даёт мама до сих пор, хотелось бы, чтобы получил каждый из Вас и каждый ребёнок. Несмотря на то, что жили трудно, в праздники мама пекла пироги на сто рублей, при месячной зарплате в 90 руб. В такие дни у нас "пасся" весь двор. Благодаря любви родителей, их состраданию всем и всему, почти без исключения, мне перешло такое качество, наверное, с рождения. Для меня всегда было и есть дикость, если кто-то смеялся над недостатками другого, слабоумием, физическими изъянами. Я получил и получаю столько любви от своих родителей и окружающих, что часто выставляю "заград-барьеры", ощущая неловкость от проявления такой любви, считая себя недостойным, столь пристального внимания. Прячусь за разнообразие масок и всё равно притягивал и притягиваю, как магнит, каждого встречного-поперечного. Мне, как и родителям, жалко всех и вся, только я научился заставлять себя смотреть правде в глаза, в глаза реальности, а не сжимать кулачки, пуская слезу от сочувствия к растерзанным подонкам. Научился говорить: "Правильно! Око за око. Кровь за кровь." Я не против многодетных семей, не против семейных детдомов, не против, но, против того, чтобы под личиной бескорыстной благодетели, потом доили окружающих, давя на жалость приёмными детьми. Когда рожаешь детей и берёшь приёмных, знаешь свои возможности? Знаешь! Вот, в пределах этих возможностей - бескорыстие и любовь. За пределами - безответственность, корысть, бизнес. Сказал жестковато, рамки, естественно более размытые, но суть проглядывается отчётливо. Подкормили этот семейный детский дом, мне не жалко, пусть. Мне обидно до глубины души, что в государстве, цинично провозглашённом Путиным СОЦИАЛЬНЫМ, миллионы семей, не только многодетных, вынуждены таскаться по "грёбаным", так называемым, соцслужбам и клянчить то, что им и так положено по закону! А этот "милашка", выхватив одну, из общей массы обделённых, красуется, рисуясь Богом-благодетелем, за наши с вами деньги. Какой "щедрый" и "любящий" барин, за чужой счёт.Похоже, Вы увидели всего лишь один эпизод жизни нашей страны, который Вам старательно подсунули и вы умиляетесь, судя по всему, а мне, как-то не по себе, потому, что вижу и знаю, что остальные при этом правительстве, так и будут влачить жалкое существование, пинаемые обнаглевшими, зажравшимися "врагами народа".:))))

Е. Винокурова извинилась перед Н. Саргановой и объяснила почему так отреагировала, когда Сарганова упомянула о деньгах.У нее есть своя личная история. В общественную жизнь и политику она пришла с Беслана. Одна ее знакомая позвонила и спросила, , что можно сделать и как передать Красному Кресту помощь. А потом возникла тема детей-сирот. Она начала со своими знакомыми ездить по детским домам, в том числе и в которых по 30 детей. Винокурова видела как живут 35 детей вместе, поэтому так и отреагировала. Дети обделены вниманием и не только. Н. Сарганова ответила, что ее неправильно поняли и на данный момент у нее 9 несовершеннолетних детей, которые не обделены вниманием, т. к с ней живут еще и некоторые совершеннолетние. Так же ей помогают уже выросшие и имеющие свою семью дети. На сегодняшний день у них приемная семья по статусу, т. к при такой форме дети потом могут получить как следует образование и квартиру от государства.Сарганова приняла извинения и ради того, чтобы помочь детям, готова сотрудничать с любым фронтом.

Tут вопрос, сколько детей может иметь одна женщина, в настоящее время, чтобы дети не были обделены вниманием и выросли самостоятельными? Я думаю - максимум 6-ть.

Старый Русский и Маргарита, спасибо за оценку - мне приятно (обычно из различных источников слышатся другие оценки).Verve - умница, она знает о чём говорит. Железнова - ох, как права - ребёнка нужно вначале полюбить, но ещё следует постараться сделать так, чтобы и ребёнок тебя полюбил, а не использовал тебя в качестве временного пристанища.Путник - тоже верно размышляет - каждому ребёнку, даже если их 9, не достанется достаточного количества внимания. СССССС - я тоже не могу понять некоторых вещей. Например, если людей призывают брать детей на опеку из детских домов для улучшения условий проживания и воспитания этих детей, то почему детей в такие условия отправляют, где 3 своих, 2 усыновлённых и 13 приёмных? При всём этом взрослые должны зарабатывать средства на родных детей (ведь свои тоже не святым духом питаются). А взрослых всего двое. Это называется "улучшение условий"? Странное "улучшение".И вообще - в таком случае мы все здесь герои, т. к. у каждого есть дети, внуки - но нам никто не помогает (а родных детей, в своё время хотелось бы и побольше, но мы рассчитывали свои силы и знали, что помощи ждать неоткуда).

В ответ на сообщение № 97 от Патина: В очередной раз соглашаюсь с вами.

В ответ на сообщение № 93 от Аксана: Ух, как хлёстко:"Не до любили!" Только и ваша любовь к чужим детям не за просто так, а за деньги - как у нас платная любовь называется? Вы напрасно из шкуры выпрыгиваете, ни кто у вас пособие на детей не отбирает - разговор о том, что ювенальная система у нас на обе ноги хромает: надо поощрять не только платную любовь, и уж конечно платным мамашам не присваивать звание героини, совершившей подвиг. Вот если б вы с мужем чужих детей только на своём горбу тянули, как родных, бескорыстно от себя отрывали и в них вкладывали - вот тогда настоящее геройство и подвиг. А то дурдом получается: родная мать пятерых родит, на работу ходит и после работы по дому выкладывается, семейный бюджет едва концы с концами сводит, а ей чиновничество в ответ на просьбу о социальной помощи:"А ты о чём думала, на, что рассчитывала, когда толпу рожала?!" А почему опекунш с регулярными пособиями подобный ответ возмущает? Как бы вы ни ни ныли на свою "судьбу тяжкую", но не вы чужих детей кормите и на ноги поднимаете, а они вас материально обеспечивают ежемесячными пособиями. Вы не благотворитель - вы приспособленец - платная мамаша. А платная любовь совершенно бескорыстной не бывает. Давайте мы с вами о любви поговорим, когда вы за свою любовь к детям ни копейки вознаграждения не будете получать - как за родных.

В ответ на сообщение № 97 от Патина: Если не трудно, можете осветить вопрос, сколько детей в вашем детском доме и какая площадь у детдома, а то я до сих пор в шоке от хором под 600 м. кв. у "бедной" показательной "матери", которая просит ещё чего-то там добавить на безбедную жизнь. А перед вами снимаю шляпу за ваш труд - ваша работа не принесёт вам многометражные апартаменты, и не назовут её героической, но вы каждый день встаёте с постели и идёте в любую погоду к детям, брошенным мамашами или по неустроенности или же из-за потери человеческого образа.

В ответ на сообщение № 22 от Маргарита: Маргаритка, у меня нет времени на телевизор, когда бы я тогда читал. Про шведский детский дом смотрел очень давно, лет пять назад. Канал не помню. Вопросом интересуюсь, моя сестра со своей дочерью предлагали свою бескорыстную помощь в открывшимся под окнами доме малютки, заметили, что грудничков совершенно не выгуливают на улице. Предложили, давайте мы с ними будем гулять. Их отфутболили, говорят: "Хотите помогать, приносите памперсы, но без санитарной книжки вас к детям близко не подпустят".

В ответ на сообщение № 94 от Старый Русский. Очень уважаемый мною человек, Старый Русский. Разговор на ветке о семейном детском доме, созданном Натальей Саргановой, шел "вслепую". Информация была скудная. Я распечатала найденный в интернете рассказ о её жизни и о событиях, произошедших с ней в последнее время. Не более того. Каждый заинтересовавшийся прочитал, высказал свою точку зрения на проблемы городских и семейных детских домов и на существующие в стране тяжелые проблемы. Что же в этом плохого? И вдруг вижу, что Аксана увидела "всего лишь эпизод жизни нашей страны, который ей старательно подсунули, чтобы она умилялась". Я так понимаю, что это "выстрел" в мой адрес, я же распечатала информацию о Саргановой. Не скрою, я в полной растерянности. Ощущаю себя каким-то мелким "провокатором". Старый Русский, я уважаю и ценю тебя как хорошего, порядочного, неравнодушного человека. Ты, пожалуйста, не отмалчивайся, ответь мне.

В ответ на сообщение № 101 от "Р". Рада тебя слышать. Не скрою, твой рассказ о шведском детском доме меня поразил и обрадовал. Оказывается, есть у кого поучиться решать сложные вопросы обустройства и воспитания детишек с трудной судьбой. На Форуме недавно проходил материал о городском детском доме, где старшие дети насиловали младших. Я помню, какой шквал негодования поднял этот материал. Много негатива было высказано в адрес директора детского дома и его воспитателей. Конечно, проблема детских домов очень сложная, требующая участия в её разрешении высоконравственных и высокообразованных Мастеров Педагогики.

В ответ на сообщение № 99 от Р: Думайте что хотите, ваше право. Не хочется оправдываться, а получается так. Разве я вам пожаловалась на мою жизнь, как трудно и сложно бывает? Отвечаю на вопрос - куда дают в какие условия? До того как появились приёмные дети в семье, был свой небольшой бизнес и постоянный доход. На тот момент нас было меньше (я, муж, и 4 детей), но доход был намного больше. Сейчас я не получаю пособия на кровных детей, так как я ИП. Сегодняшний бюджет состоит из пособия на приёмных детей, з/п одного приёмного родителя + в собственности остался один магазин, который сдаем в аренду + доход мужа, он водитель большегруза. Своё небольшое хозяйство - козы, поросята, куры (вот и всё, льгот нет, кроме субсидии как малоимущие на коммуналку, но у нас частный дом, все услуги платные - водовозка, фикалка). У нас нет спонсоров, так как живём там, где национальность имеет значение, поэтому имеем, что имеем. Да, у меня тоже есть медаль, получила для галочки. Но только надевать её стыдно, так как не за что. Я считаю, что, вырастив достойно своих детей, так, чтоб не было стыдно за них, может быть, тогда избавлюсь от чувства неловкости, когда говорят, что это героизм. Я так не считаю, не красуюсь своими детьми, и дети не любят говорить, что они приёмные. Проучась в новой школе год, ни одноклассники, ни учителя не могли понять, кто кровный, кто приёмный. Деньги - это не главное, главное - идея, первый раз я попала в детдом в 14 лет (работала летом), я видела, как дети тараканов едят, вот тогда что-то перевернулось в голове, хочется что-то изменить. Мы с мужем стараемся, чтоб дети ни в чём не нуждались, стараемся вложить в них лучшие качества, мы действительно считаем их своими. Можете не верить, двери нашего дома всегда открыты, ворота тоже, и днём, и ночью, скрывать нам нечего, богатства, кроме детей, нет. Только у наших детей сейчас есть семья, пусть большая и суматошная, но семья, может, это дороже всех денег мира?

В ответ на сообщение № 102 от Маргарита: Я не умиляюсь, а хочу сказать, что детям в семье лучше, за деньги или просто так. Объясните в чём я не права?

В ответ на сообщение № 105 от Астана. В школе, в нашем классе, было несколько детей из детского дома, что на улице Вучетича. Хорошие, добрые были ребята, общительные. Но нам всем классом всегда было их жаль. Разумеется, чтобы их не ранить, мы свою жалость на вид не выказывали. А конфетки для угощения специально из дома приносили, как бы невзначай. Я часто видела, как они, построенные в ряд, шли на прогулку в парк, веселые и с грустинкой в глазах. И мне так хотелось, чтобы для каждого из них нашлась своя семья. Сейчас я проживаю в другом месте и не знаю, что стало с этим детским домом.

Вспоминаю свое, уже почти взрослое, детство, мне было уже 14 лет. У нас в поселке жила семья. Мать, две работающие взрослые дочери и еще четверо несовершеннолетних детей, три мальчика и одна девочка. Отца у них не было, но была бабушка. Мать у них работала дояркой в колхозе. Детей они сами не воспитывали, а отправляли в интернат. Почему не знаю, хотя и не была их мать лишена материнства. Но почему в интернате, так и не понял. Но зато очень хорошо помню ребят, дружили и бегали вместе. Но их взгляд отличался от наших и манеры поведения тоже. Взгляд у них был уже взрослых людей, затравленный какой-то. А в поведении, если мы были более раскованными, то у них этого не просматривалось. Может это из-за воспитания в интернате, не знаю. Может и лучше, что дети воспитываются в семье, пусть и 35 человек. Но они уже не видят того унижения, которое могли бы видеть в детском доме. Мне много довелось поездить по миру, в основном отсталые, грязные страны. Такие как: Емен, Эфиопия, Индия, Вьетнам и еще ряд стран. Ездил еще при Союзе, правда не по своей воле. Ну там я детских домов не видел, а беспризорных детей видел очень много. В Советском союзе жил во многих городах. Из крупных городов это Владивосток, Хабаровск, Орел, Курск и вот сейчас недалеко от Екатеринбурга живу. Много видел детских домов и всегда их директора почему-то как на подбор. Морды холеные, при видя директора детского дома сразу же почему-то на ум приходят из фильма 12 стульев Сироты Казанские. Может у детей живущих в таких семьях не будет того взрослого, затравленного взгляда в глазах и это уже большое достижение. Живу в частном секторе и вокруг много алкашей проживает. А у них как закономерность почему-то очень много детей. Вижу, как каждый день они целыми днями слоняются по улицам в каких-то оборванках не по сезону. И конечно же жалко. До пожара с финансами вроде проблем не было и у меня, супруга иногда в тихушку купит ботинки или еще там что, потихоньку одевала их. Да и сам бывало, идешь с работы, купишь конфет, сока и раздашь им. Зато знаете как приятно, идешь с работы, мимо пробегает карапуз лет пяти, и уже как взрослый подходит к тебе и здоровается за руку со словами, "Ну что, принес, что нибудь?". Сейчас конечно после пожара редко могу позволить, но все равно выкраиваю что-нибудь для них. Мать у меня тоже не носила медали никогда. Во всяком случае я не видел. А медалей было три. Они тогда были по степеням. Если есть такие люди и пусть даже корысти ради, но дети не жалуются и то уже хорошо. Все равно больше наших чиновников не заработают. А детей направленных на истинный путь может быть станет больше. Обидно только за то, что всегда почему-то приходится унижаться перед чиновниками.

Не так давно слышала от мамы ребенка-инвалида горькую жалобу. Она обратилась в детскую поликлинику к психиатру с просьбой, чтобы тот посоветовал куда ей водить ребенка с синдромом Дауна для обучения. Врач заявил, что ребенка необходимо устроить в интернат, тут же выписал направление и на возражения мамы никак не реагировал. А я вспомнила, что тут на форуме кто-то убеждал, что родители сами отдают больных детей в интернат.

Опять же "ювенальная юстиция". Почему деньги на содержание этой организации не направить на развитие профессиональной социальной помощи проблемным семьям? Почему бы не забирать ребенка из семьи только действительно в случае необходимости, когда суд серьезно, с обязательным привлечением журналистов и общественности, изучил всю ситуацию и невозможность помочь семье? Ясно одно, определенные деятели специально создали страшное зло под названием "ювенальная юстиция". Кто-то планирует использовать детей в корыстных страшных целях.

А в отношении опекунов настораживает то, что недавно звучало в новостях - планы отдавать детей в кавказские семьи. Надо всем миром встать на защиту наших детей. Каждый детский дом должен быть под серьезным надзором, открыт для журналистов. Для каждого ребенка надо требовать от правительства необходимого пособия. Для каждого, не только брошенного или осиротевшего.

Для Р. Количество детей - почти всегда не больше 30 человек, которые проживают в типовом здании бывшего д/сада, рассчитанное на 4 группы. Учатся дети в общеобразовательной школе вместе с домашними детьми, общаются, ходят к ним в гости (с разрешения воспитателей, конечно). К счастью, у нас нет детей, которые творят то, о чём пишет Маргарита, но зарекаться от такой напасти не могу (примеров подобного поведения даже среди детей, воспитывающихся в семьях предостаточно).По поводу того, что не разрешили гулять с маленькими детьми. Да просто не имеют права пускать к детям всех, кто хочет их видеть. В наше время приходится соблюдать элементарные правила безопасности - детей воруют, терроризм и т. п., а если вспомнить всё, что происходит с детьми в последнее время, то впору требовать и в семьях соблюдать такие правила. Но тот, кто в посещении заинтересован - идёт в органы опеки и получает разрешение (да, для этого нужно потратить время). Скорее всего, именно поэтому люди не смогли беспрепятственно осуществить свою задумку (отсутствие информации часто приводит к недопониманию). Кроме того, в доме малютки должны быть специально оборудованные (неотапливаемые) веранды для прогулок малышей.Для Аксаны. Может быть в Вашей семье и лучше, чем в д/доме. Но бывает и так, что лучше подальше от семьи, к сожалению, и с такими фактами знакома.Ещё один факт - каждый раз, когда детей забирают в приёмные семьи, нам приходится уговаривать их (очевидно, не очень плохо им с нами).Фактом является и то, что детей нам возвращают, но это не афишируется.Нам жалко таких детей (кстати, это не самые плохие дети), а как чувствуют себя бывшие опекуны? По разному: кто-то честно признаётся, что не рассчитал силы, а недавно позвонила одна из благодетельниц, вернувшая детей, и заявила: "Приезжайте утром и увозите вещи, иначе выброшу". Утром вещи стояли у ворот дома (достроенного). Среди вещей было много того, в чём мы три года назад детей отдавали в эту семью.И последнее - думаю, что дети просто не говорят, не признаются опекунам (хватает чувства такта) - они всегда мечтают о том, что мама (родная) перестанет вести асоциальный образ жизни и вспомнит о них, найдёт их, заберёт домой. Часто дети злятся на людей, которые им помогают, за то, что у родной мамы не получается быть такой успешной. Ждать "чудесного превращения" дети готовы сколько угодно долго. Они надеются, а надежда, как известно, умирает последней.

А для педофилов надо требовать либо смертной казни, либо пожизненного заключения с исправительными работами. Если будет введено жесткое наказание для педофилов, быстренько все муслимы начнут довольствоваться только осликами. Но это уже проблема зеленых.

В ответ на сообщение № 102 от Маргарита: Маргарита, не стоит воспринимать все "выстрелы" на свой счёт. Та фраза относится к действиям правительства, они подсовывают нам сладкие эпизоды жизни страны, выдавая их за систему работающую по всей стране в отношении всех. Ты совсем не причём и Аксана тоже. Просто Аксана рассматривает только этот эпизод, его положительные стороны, закрывая глаза на общее состояние дел в социальной сфере. Случай с Саргановой для меня неоднозначен в понимании. Объясню кратко почему. Возможно, первые дети были подобраны и воспитывались бескорыстно. Тяжёлым, неподъёмным грузом взвалились на плечи семьи, порой доводя до отчаяния. Опускаем душевные терзания. Затем был очередной, за которого государство, а по сути все мы, заплатили ей пособие. Стало легче. Ещё один. Уже два пособия. Вдвойне полегче. И с каждым последующим, всё легче и легче. Нить уловили? В итоге человек понимает, что можно растить детей не только напрягая свои жилы, прозябая в беспросветном болоте бытия жизни, но и облегчая кошелёк, сторонних людей, государства в свою пользу и при всём том быть с нимбом над головой. Второе предпочтительнее. Поправляется материальное положение, появляется возможность, где-то, что-то получить, пробить, выпросить, используя свой статус многодетной семьи и т. д. и т. п.Дальше вопросы, вопросы, вопросы. А какое образование она дала детям? А, каким образом она обеспечила им здоровье, здоровый образ жизни? Обеспечила их будущее? Душещипательное: "Я их не выгоняю, когда они выросли, пока не получат жилплощадь." Знаете, как-то для любящей матери слабоватый аргумент.Я знаю одну маму, вырастившую всего двух детей, без какой-либо помощи государства. Пробила столько стен бюрократии, созданных, выстроенных против неё государством, которое вместо этого должно было ей помогать по закону, диву даёшься, а возможно ли такое вообще совершить женщине. Она столько дала любви, ласки, знаний, отдавая своё здоровье, каждый день, в каждую минуту, что порой задумываешься, а выжил бы я в таком режиме жизни. Дети выросли. Получили и получают высшее образование, не наше задрипанное российское, которое никому в мире не нужно и ни коим случаем не считается, вообще, за образование. Одному ребёнку она уже обеспечила не то, что будущее, но самое, что ни наесть светлое настоящее. Подняла из ниоткуда. Теперь вкладывается всей душой, всей любовью и здоровьем во второго ребёнка, поднимая на Олимп его мечты, его светлого будущего, отдавая всю себя без остатка. Вот, что я считаю материнской любовью, а не слова о ней: "Ой, я так всех их люблю и своих и приёмных! Приходишь, а они тебе все 35-ть - мама, мама пришла." Здесь, скорее симбиоз, взаимовыгода. Каждый получает частичку желаемого, особо не напрягаясь, а государство получает полуобразованное, полуздоровое "пушечное мясо". Должен же быть кто-то рабом на галерах, на которых "пашет" надзирателем, сами догадываетесь кто.Не воспринимай написанное на свой счёт или, как назидание, бескомпромиссный спор. Всего лишь некоторые мысли в раздумье из пустой головы.

В ответ на сообщение № 113 от Старый Русский: Как она сказала, трое ее детей получили высшее образование.

В ответ на сообщение № 114 от СССССС: Ха! Ха! Трое, своих родных, наверное?:))))

В ответ на сообщение № 113 от Старый Русский. Добрый вечер или ночь. Спасибо, что ответил. Всё понятно. "Выстрелы" отменяются. Написанное на мой счёт не воспринимаю. Назидание или совет одобряю. Извини, что так коротко. Время позднее, пока длинный ответ писать буду, уснёшь.

Воспитывать столько детей - это геройство! Я, как многодетная мать троих своих детей, понимаю, как это трудно! По поводу помощи государства. я лучше промолчу, т. к. это мизерные суммы, на которые можно только существовать, а не жить. Главное, когда детей любят, когда дети это чувствуют! Тогда и в семье будет понимание, любовь и забота друг о друге. А журналистка, которая так писала, не готова сама быть матерью, думает лишь о себе и видимо материнским инстинктом обделена. Но с возрастом, я надеюсь, что это чувство у нее появится. Наталье Саргановой я желаю терпенья, здоровья и удачи! Она - молодец! А Екатерине Винокуровой я бы пожелала мудрости и понимания.

В ответ на сообщение № 117 от Елена: Ну для нее наверное чем больше, тем лучше, но только не для детей. Подумай, хотя ты и не блондинка.

Верно сказала журналистка, ну как можно одной воспитать 35 детей, это бред, больше нужно иметь домов-интернатов, с добросовестными сотрудниками.

До тех пор, пока в нашей стране будет такое мышление, как у этой жалкой на вид Винокуровой и ей же подобной К. Собчак, то еще живыми станем трупами. Поймите же, люди, детей чужих не бывает. Каждый из нас, как может, но проявите участие свое, чтобы хоть одному маленькому человечку подарить заботу, тепло, добро. О себе я говорить не буду, но я ВАС уверяю, Вы получите намного больше того, что отдадите. Посмотрите на досуге фильм "Форпост". Нас всех спасет только любовь и доброта!Творите добро просто так, без отдачи, от чистого сердца и вы станете намного богаче. Мир всем вам и будьте счастливы!

В ответ на сообщение № 118 от Врррррр. А откуда Вам знать, что лучше детям? Наталья - женщина сильная, с твердым характером. И уверена, что детям лучше с такой мамой, чем в детском доме. Кстати, цвет волос редко влияет на ум. На ум влияют другие факторы, кстати, и воспитание тоже.

В ответ на сообщение № 119 от Юрий: Никакой детский дом не заменит семью!

Дари добро, которое имеешь, ответа не придется долго ждать. То, что сегодня в мир посеешь, то вскоре самому придется жать. Воспитывать деток и много, это очень хорошая проверка на свою "вшивость". И далеко не каждому такая ноша по плечу. Кусающим и изрыгающим яд из уст своих это уж точно не по силам.

В ответ на сообщение № 121 от Елена: Пускай идет в армию, там нужны такие воспитатели. Но дети достойны лучшего. Так что лучше думай.

В ответ на сообщение № 124 от Врррррр: Достойны лучшего? Что может дать детский дом? А тут их любят, заботятся. Кстати, дети там не с затравленным взглядом. И не надо мне указывать, что и как думать. Такое ощущение, что Вы знакомы с журналисткой и всеми силами пытаетесь ее отбелить.

В ответ на сообщение № 125 от Елена: У тебя, видно, упертый южный характер. Давно же поняла, что не права. Ни одному ребенку не пожелаю такого счастья. Я, как детдомовец (8 лет) знаю о чем говорю.

В ответ на сообщение № 126 от Врррррр: видно Вы плохой психолог и еще хуже разбираетесь в людях. Везде не правы. У меня даже близко в генах нет ни южной крови, ни южного характера. К сведению, я москвичка в 8 поколении. И зная детей, которые некоторое время жили в интернатах, уверяю, что все (!) утверждали, что лучше семья, чем детский дом. Что в них ломают психику детям и ничего положительного там быть не может.

В ответ на сообщение № 127 от Елена: Как я не прав. Что у москвичей на половину кавказская кровь течет, это по внешности видно. От того и упертость такая и эксплуататорское отношение к отсталой России.

В ответ на сообщение № 104 от Аксана: К сожалению, ваш финансовый отчёт только подтвердил, что приёмные дети оказались более выигрышным бизнесом нежели выручка с собственного бизнеса - вы даже свой магазин забросили, а зачем парится над ассортиментом, налоговым отчётом, разными проверками, если можно взять чужих детей, перевести их на подножный корм домашнего хозяйства, а полученную от них прибыль пособий себе в кубышку - проще свой магазин сдать в аренду, пусть арендаторы три шкуры дерут с покупателей, чтобы вам аренду оплатить и самим остаться с наваром. Дети детдомов "едящие тараканов" - это круто! И раз вы живёте в местности, где "национальность имеет значение", то вполне возможно: уж больно некоторые национальности путают свой карман с государственным и напрочь забывают о своём долге перед обществом. Дай бог (в которого я не верю), что чужим детям в вашей семье на самом деле хорошо, насколько вы сами себя оцениваете, а то те самые национальности, у которых в детских домах дети вынуждены охотиться на тараканов, очень любят свои достоинства и заслуги тысячекратно преувеличивать. Вы, на своём примере, ещё раз подтвердили моё убеждение, что профессиональная приёмная семья является паразитической ячейкой общества. И меня ещё больше начинает беспокоить, что новые "ювенальные законопроекты" предполагают отбирать у малоимущих граждан детей и передавать обогащаться на пособиях вот таким "профессиональным" приёмным семьям. Да при том ещё не позволят освещать общественности преступления против детей! Вот раздолье-то для "где национальность имеет значение", они собственных дочерей всё ещё продают в сексрабство под видом замужества, а что можно будет вытворять с чужими детьми под завесой сплошной непроницаемости для общественности - тут "охота на тараканов" покажется маленькими детскими шалостями.

Российские законотворцы предпринимают очередные массированные попытки утвердить в стране ювенальную юстицию. В марте в Госдуме были приняты в третьем чтении два законопроекта. Один из них лишает государственных пособий, материнского капитала и прочей социальной помощи тех, кто ограничен в родительских правах. Получается, мало того, что государство не обеспечивает гражданам достойные условия воспитания детей, оно намерено наказывать «за бедность» ограничением родительских прав, и не давать таким семьям вообще никакого шанса выкарабкаться из сложной финансовой ситуации, лишая социальных пособий! А следующий законопроект устанавливает наказание за распространение информации о детях, попавших в сферу интересов ювенальных органов. Многоэтажная формулировка сути не меняет: штрафом от 300 тысяч до миллиона рублей с конфискацией носителя информации (а это может быть не только диск или флешка, но и компьютер) будут наказываться физические и юридические лица и организации, которые сделают достоянием публики разборки в ювенальной сфере. Получается, разбираться, кто прав, кто виноват — родители, дети, или органы опеки и социального патроната, - обществу просто запретят. Все будет происходить под покровом тайны, и это почва для беспредела ювенальных органов. В комплексе эти законопроекты могут привести к тому, что изъятие детей из родных семей и передача их приемным семьям или детдомам с помощью ювенальных технологий будет поставлена на поток.

В ответ на сообщение № 127 от Елена: Почему-то в Германии в детском садике группа не должна превышать 14-ти детей.

В ответ на сообщение № 123 от М.: Если б "мадамы" воспитывали чужих детей за свой счёт, как своих рожают и воспитывают безвозмездно, рассчитывая только на свои силы и на свои заработки - то перед такими вся Россия встала на колени в знак благодарности. А если её профессиональная деятельность приносит ей в зубах от ювенальной юстиции в подарок в частную собственность не хилый особнячок площадью под 600 м кв и наследовать ему, по современному законодательству, могут только их дети, имеющие статус усыновления, а не опекаемые, то невольно начинаешь задумываться, что приёмные семьи не такие уж бескорыстные бессеребрянники. Бизнес на детях, прикрывающийся благими намерениями, как бы его не кутали в красносинебелые флаги, не предстаёт патриотическим деянием. Подвига за деньги не бывает. А вот пафосные дураки, не различающие бескорыстные и материальномотивированные поступки, встречаются сплошь и рядом.

В ответ на сообщение № 129 от "Р". Привет. Получается, что в нашей огромной стране, на данный период неблагополучной в своем "развитии", нет никакой альтернативы городским детским домам, о которых мы наслышаны, и которые, во многих случаях, не являются эталоном заботы и любви. Или это не так, уважаемый "Р"?

В ответ на сообщение № 111 от Патина: В стране сейчас катастрофически не хватает детских садов, в помещениях детсадов размещаются, что угодно. Чем глубже окунаешься в ювеналку тем она становится противнее: совершенно не выработан никакой государственный подход, одна стихийная показушность. Одни любят детей и идут работать учителями и воспитателями и скромно отзываются о своём вкладе в детские души, считая нормой свою любовь к детям, другие набрав детей полный дом истерично кричат о своей "бескорыстной любви", хвалятся "заслугами" в показушных конкурсах "чей приёмный ребёнок лучше споёт", а мне бьёт в глаза, что для детдомов государственная "опека" не устраивает детям творческих конкурсов, а благоволит к большим приёмным семьям находящимся полностью на содержании у государства - опять сплошное неравенство как к детям, так и к воспитателям чужих детей.

В ответ на сообщение № 133 от Маргарита: Именно так! Бессистемный подход не может не породить сплошные уродства. Начинать-то надо с самого начала: откуда берутся "сИроты" при живых родителях - нельзя популизировать бизнес приёмных семей, когда идёт параллельный бизнес изъятия детей у малоимущих родителей - малоимущие и маргинальные родители прямое следствие правления Путлера. На данный момент платные "приёмные семьи", если нет другой альтернативы, должны отстраиваться и создаваться по госпроекту и постоянно контролироваться. Я имею в виду по типу шведской программы городок приёмных семей, пока ничего лучшего не встречал - всё прозрачно, в семье не только "родители", но и кочующие из семьи в семью "тёти", дающие отдых и выходные "родителям" и в то же время присматривающие, всё ли в порядке в этом семействе. Честно - устал от этих разговоров, мне всё одно не пересказать все слышанные и виденные по телеку истории о несправедливых изъятиях детей и о гибели детей в приёмных наших, а не американских семьях. По телеку же видел, как устраивали безработным тёткам с позволяющей жилплощадью "приёмную семью", мол, ты их корми-пои-ухаживай, а заодно сама прокормишься - и той деваться некуда: любишь-не любишь детей, но вот другую работу ей не предложили, другой работы для женщин в стране просто не осталось, лёгкая промышленность, где работали в основном женщины путлеровцы, "успешно" ликвидировали. Почему в нашей стране не усыновляют безвозмездно? - я бы вполне мог прокормить и воспитать, вложить душу в чужого ребёнка, не надеясь на подачку от дяди путлера - но мне его привести некуда! Нас четыре человека на общей площади в 44 м. кв., а жилая 27 м. - родные дочери спят на "нарах", двухэтажной кровати в комнате 11 метров, и улучшения не предвидится! Если я шесть лет жил с женой и старшей дочерью в общежитии и нам дали квартиру, то если я вышедшую дочь отправлю в общежитие, цена сейчас за которое чуть ниже за съёмную квартиру, то ей ничего не светит ни через шесть, ни через двадцать лет. Кто-то из дочерей унаследует нашу квартиру, а второй нам придётся изворачиваться, копить и покупать, а потянуть покупку жилья ещё приёмному ребёнку - это уже выше наших физических сил, а верить в то, что ему государство что-то выделит, тоже не верится. И вот в такой ситуации находится каждый рабочий человек - большое жильё у нас сейчас у разного жулья, которое страну в девяностые разворовывало - и если их "бизнес" затух или стал опасным, то они вполне могут переключиться на новую денежную лазейку, данную им ювенальными законами - попутно ещё себе звание народных героев истребуют. А Патина, как шла каждый день на работу заботится о чужих детках, так и будет идти - и не будет кричать о своём подвиге и геройстве. Скажи, Маргаритка, ты почуствовала в словах Патины большую любовь и заботу о своих подопечных, чем в хвастливых до истерики перечислений своих "родительских" заслуг Аксаны? Она пипец, по её словам, какая хорошая "мама" и ни одного примера психологического приёма, как она справляется с чужими детишками, кроме заезженных штампов-клише на все случаи жизни о "беззаветной любви", вот только все родители знают, что одной любви для воспитания детей мало. Пишет Аксана бойко и не смогла описать, с какими трудностями сталкивается при таком большом количестве детей и какими психологическими приёмами пользуется, чтобы удержать их в правилах общежития. Не может быть, что ей попались сплошные милашки или неугодных она отправляет обратно, где взяла, и таким образом держит остальных в повиновении? Дети, возвращённые опекунами в детдома, получают в глазах детдомовцев балл проигрыша, а что такое проигрыш понимают уже двухлетки. Маргаритка, я устал каждую свою мысль обстоятельно пересказывать, тут как в платье наживуленном, потяни за ниточку, и оно распадётся на отдельные детали, и каждая деталь требует отдельного рассмотрения. А тут ещё набегут ругатели с обвинениями, зачем такое классное платье испортил.

В ответ на сообщение от "Р". Я не рассчитывала на такой подробный ответ. Да по-другому ты и не умеешь. Относишься серьезно и с душой. Полемика на эту тему утомила всех. В силу специфики своей работы ты реже других появляешься на форуме и здесь выкладываешься по полной.Дай бог, чтоб в детских домах побольше было таких Педагогов как Патина - половина проблем была бы решена. Об Аксане. Как мне кажется, она в своем рассказе была искренней. Чувствовалась её любовь к своей семье, гордость за её крепость и душевное благополучие. Желаю ей удачи."Р", еще раз хочу сказать тебе спасибо.

В ответ на сообщение № 135 от Р: Пр национальность вы не правильно поняли, нам действительно труднее, чем местному населению Это во-первых, во-вторых, пользы от меня больше дома с детьми, чем в магазине. В-третих, это не мои заслуги - это достижения детей, которыми я действительно горжусь. В-четвёртых, я не выбирала детей, кому нужна была семье тех и оформляли, может нам действительно повезло с детьми, но заболеваний у нас не на один букет. И ни одного мы не вернули. Говорить о своих проблемах и как трудно бывает - это значит жаловаться. А меня с детства приучили не жаловаться, а справляться с проблемами по мере их поступления. Любое мнение имеет право на существование, поэтому не спорю, а доказывать, что вы не правы не хочу. Дай бог вами здоровья и благополучия.

Мне не стыдно смотреть вам в глаза! Приёмные семьи лучше, чем детский дом. Я так искренне считаю!

В ответ на сообщение № 138 от Аксана: Я не люблю, тех кто себя расхваливает. Это типично для кавказцев. Я думаю, посторонние или соседи о вас совсем другого мнения. Это явно показывает передача "Пусть говорят".

В ответ на сообщение № 139 от OPAK: Я русская! И себя не расхваливаю! Мне не стыдно показать своё лицо, так как скрывать нечего. И соседи у нас замечательные. Причём тут Кавказ, вообще не понимаю, мы живём на севере. Почему бы всем обвинителям не сделать так же. Обвинять прячась под буковкой или набором букв проще всего.

В ответ на сообщение № 140 от Аксана: Вполне мог бы Вас поддержать, но я не жил в таких семьях и не могу сравнивать. Жил в детдоме после войны. Один раз за 6 лет нас вывели покататься на речку. Это было для нас чудо. Эти запахи реки нас просто в пьяных превратили. Мы орали, плескались, но воспитательницы испугались, что мы утонем и больше не водили нас купаться. Может, у вас по-другому.

В ответ на сообщение № 138 от Аксана: Какие у вас всех светлые и счастливые лица! Повторюсь: от души низкий поклон таким матерям как Вы. Уважения и почитания заслуживают такие семьи как Ваша и семья героини темы. А злопыхателей слушать не надо. Важно, чтобы у вас все ладилось и окружающие любовались вашей дружной и большой семьей! Счастья вам и Господь храни Вас!

Всем внимание! Ольга А - троль-провокатор. Она конечно за то чтоб русских детей отнимали у родителей и отдавали их наживаться на них прогоревшим бизнесменам. Будьте предельно осторожны, с ней в провокаторской паре работает Маргарита. Их псевдокультурность наживка для дурачков.

В ответ на сообщение № 143 от ????. Псевдозащитник "Р", где же ты был во время "схватки" Ольги А. с "Р"?, Отсиделся за кустом, как трусливый шакал. А, когда "схватка" закончилась, ты тут как тут. И давай кричать, ярлыки навешивать: кому "предатель", кому "тролль-провокатор". В отличие от тебя, я "Р" уважаю и в кусты, когда его обижают, не прячусь. Знак "?" это твой ник? Очень удачный для троллей. Вот ты и есть, самый настоящий тролль-провокатор-трус.

В ответ на сообщение № 143 от????: Закорючка, ты, что взбеленилась? Хотя закорючка, она и в Африке закорючка.

Наше правительство виновато в том, какими стали наши люди и семьи. Поэтому правительство должно отказаться от ювенальной юстиции и сосредоточиться на реабилитации проблемных семей. Если государственные социальные службы не будут справляться - привлекать социальные службы приходов православных храмов. Отдавать детей можно только людям с крепким христианским воспитанием. На вскидку таких не определишь. Поэтому лучше - детдом. Или усыновлять. И обязательно до последнего бороться за семью.

В ответ на сообщение № 145 от Мишель: с Маркошкой всё ясно, она ещё не довела до конца правокаторскую работу под прикрытием, а ты то христианка не удержалась плюнуть Р в спину, но угодила в закрывшуюся дверь.

В ответ на сообщение № 147 от Вопрос. Вопрос, я надеялась на твое благоразумие. Но, видно, зря. Продолжай своими сквернословными опусами оказывать медвежью услугу "Р". У него много друзей на форуме. Перечислить? Пожалуйста: Алекс, Мишель, Железнова, Шейла, Старый Русский, я и другие. Они любят его, уважают и, естественно, сожалеют, что сейчас он отсутствует. Мне не стыдно смотреть "Р" в глаза. Я его не предавала, потому, что он мне БРАТ. А ты и твоя компания, в своих корыстных целях всё извратили. Так где ты был, знак "?", во время схватки Ольги А и "Р"? Сидел в кустах и выжидал своего часа. Чёрная у тебя душа и трусливая. Сейчас ты такой храбрый, потому, что здесь нет "Р". В его присутствии ты бы и рта не открыл. ПРОВОКАТОР хренов.

В ответ на сообщение № 147 от Вопрос. Я не знаю, кто ты есть: тролль иль кто другой. Мне надоела ругань, брань и сквернословие. Я сожалею, что поддалась на эту провокацию. "Русский русского защити. Душу русскую сохрани". Можешь выкинуть из сообщения № 148 последние три строчки.На твои последующие провокации, если таковые появятся, отвечать не буду. Не хочу.

В ответ на сообщение № 148 от Маргарита: Ха! Марго прячется за спину "Р", которого подставила, с видом, что нацепила его на свой кукан. Напомню, что он с крючка льстецов, оказавшим ему "медвежью услугу, сорвался! И что вы, юдовки, свои подлости любите на других перевешивать? Пока, что ты первый мастер по оказанию медвежьих услуг. Мягко стелешь - жёстко спать.

В ответ на сообщение № 150 от!. Уважаемый. Нарушаю своё обещание с Вами не разговаривать. НО! "Дуэль" между Ольгой А. и "Р" началась 10.04.13 в 06-09 и закончилась 11.04.13 в 07-39. В этот отрезок времени где были Вы со своей помощью? Первые её "звуки" с вашей стороны раздались 11.04.13 в 14-03, 18-09 и далее по нарастающей. "Р" ушел с сайта в отсутствие Вас и вашей компании на арене "боя". К моему большому сожалению, 11 апреля я была на работе. Позвольте Вам заметить, что ложь, льющаяся из уст ваших помощников, это не способ доказать истину. "Извергание" низкопробной брани, вперемешку с подтасовыванием "липовых" документов, - это для Вас не лучший вид нападения (или защиты). Коль "Р" Вам так дорог, глотку надо было "рвать" раньше, а после драки кулаками не машут.Никогда никому не льстила. Лесть - это лицемерие, угодливое восхваление с целью добиться чей-то благосклонности. Назовите конкретного человека, которому я, по-вашему, льстила. Иначе это очередное ваше голословие. Уважаемый "!", Вы кому-нибудь выказывали благодарность за оказанную вам помощь, испытывали чувство восхищения при виде красоты? Вы любите поэзию, классическую музыку? Являетесь болельщиком какой-нибудь спортивной команды? Вам знакомы такие ощущения как радость, восторг, восхищение? Не в серых же тонах уныния и разочарования Вам представляется жизнь. Мой откровенный разговор без грубости Вы тоже воспринимаете как лесть. Уважаемый "!", мне тоже жаль, что "Р" ушёл, в порыве негодования резко хлопнув дверью. Думаю, что он сам разберётся, кто для него друг, кто недруг, а кто - никто.

Для Мишель № 146. Согласна с тобой от первой до последней буквы!Для "Р": Наши дети тоже принимают участие в конкурсах различных уровней (от школьного, муниципального, регионального до федерального). Просто, это не афишируется с большой помпой, мы тихо радуемся успехам детей.

В ответ на сообщение № 152 от Патина. Уважаемая Патина. Ответ "для Р" - смотрите ветку "КНДР предупредила о скором начале ядерной войны".

Для Маргариты. Спасибо, прочла всё (правда, "по диагонали"). Не моя тема. Но могу сказать так, как говорила мне моя покойная ныне свекровь: "На огонь лей воды, а не солому клади". Обращаю внимание на тот факт, что говорила она это мне, а не сыну, т. к. знала, что я должна быть, как минимум - мудрее (потому что я женщина).Думается, что выражение моей свекрови применимо как для решения конфликта между Ольгой А. и Р, так и для Корейской проблемы.

В ответ на сообщение № 154 от Патина. Думаю, что Ольге А. и "Р" нужно не замечать присутствие друг друга на сайте, не разговаривать друг с другом. Они антагонисты, примирять их бессмысленно.

Для Маргариты. Да, но они оба должны "дозреть" до этого решения.

В ответ на сообщение № 156 от Патина. Согласна с вами. "Р", ты слышишь нас, возвращайся.